Анонимно

грустная заметка....уж простите...наверно у каждого есть мечта....но моя наверно уже не выполнима .....хочу родить ребёнка , воспитать от любимого человека , но он категорически против и всячески этого не допускает ( у него есть взрослые дети от первого брака ) ....годы идут и уже далеко не молода , время совсем пожимает с детородным возрастом . не давно общалась со знакомой моего возраста , у неё тоже нет детей , и она их не хочет , пьёт противозачаточные, делала аборт ...её мужчина не следит за её залётами . я не осуждаю , просто когда это слышу удивляюсь , как женщине имея возможность можно не хотеть ребёнка ? ~smirk~

почему-то кому очень нужно не даётся , ведь дети это подарок свыше ....а те кто их " выбрасывает " по собственному желанию, с лёгкостью получает эти подарки .....

может я чего то не понимаю и в мире всё устроенно правильно , когда женщина не может иметь ребёнка наверно этим рассчитывается за грехи в прошлых жизнях.....тут уже во что угодно поверишь ....в любую мистику ~smirk~

30.11.2014, 00:14:46 НГС

Комментарии 176

• 
  Искандер2.0 #

  30.11.2014, 00:16:33

  воспитать от любимого человека

  ээ..ващета от любимого ,ну или там другого какого обычно рожают , а ну никак не воспитывают.. не?

• 
  Ласковый май #

  30.11.2014, 00:16:48

  это разве любимый мужчина? урод какой-то

  Ответы 1

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 00:21:02

  Bстретимся на Луне, Но в это же сложнее поверить, чем в мистику

• 
  Поиск #

  30.11.2014, 00:16:54

  Гришь что пьешь таблетки..*чо не так то?

  Ответы 1

• 
  Искандер2.0 #

  30.11.2014, 00:20:48

  Поиск, Гришь что пьешь таблетки..*чо не так то?

  мож дама аспирин пиет от мигреней..

• 
  Поиск #

  30.11.2014, 00:19:38

  Таких апезболов нуно слать

• 
  Ольга #

  30.11.2014, 00:20:39

  Ну если не может, то наверное за грехи. Но вы то, как я понимаю, можете...

• 
  кэт #

  30.11.2014, 00:22:58

  так зачем вы мужчину с дитём выбрали ?

• 
  Принцесса на бобах #

  30.11.2014, 00:23:36

  странно....ну да и такое бывает...У него есть дети, ему не хочется больше...многие мужчины, реализовав себя как мужчину, сумевшего дать потомство, большого желания иметь ещё потомство не имеют...Вы любите его, дети у него есть- что ещё ему для счастья надо?...А то что вы несчастны его, видимо, мало беспокоит..Может стоит над этим задуматься?

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:26:08

  проблема с чем? нежелание мужчины стать ещё раз отцом? ну у вас может быть другое мнение - делайте по-своему. Не факт что он останется с вами после этого, но хоть ребенок родится - для женщины это всегда важнее чем общество мужчины, который не любит вас. Если б мне мужчина сказал такое - вылетел бы из койки раз и навсегда, это показатель того, что ему пофиг на вашу жизнь.

  Ответы 23

• 
  rist #

  30.11.2014, 00:28:41

  HELGA, так может разумнее не завязывать отношения и обсудить все вопросы заранее, если для вас они так важны? А то "урод", да "выпнуть". А куда раньше смотрели?

  Ответы 22

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:31:36

  rist, так она же обсуждала. Он остался категорически против. Я б рассталась после этого, для меня это не приемлимо - мужчина просто потребительски относится. Когда мужчина любит - он понимает что важно для женщины.

  Ответы 18

• 
  rist #

  30.11.2014, 00:35:00

  HELGA, я про ваш коммент, когда вы уже в постели, и вдруг узнаете, что детей заводить он не планирует.
  Второе: в чем потребительство? - ответьте пожалуйста. А то у вас какое-то односторонне представление об отношениях. Так ведь и женщину можно упрекнуть, что она не понимает, что для него важнее?

  Ответы 17

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:42:11

  rist, ну я гипотетически представила, чтоб я сделала, если б мне такое выдали..просто в моем доме и моей постели случайные люди не бывают, это всегда серьезные отношения и люди уже знают, чего мне можно говорить, а чего нельзя
  А то, что ему нужно она понимает - комфортные отношения без обязательств. Дети это головняк. Поэтому в моем понимании мужчина тот достоин только одного - стать донором

  Ответы 16

• 
  rist #

  30.11.2014, 00:50:07

  HELGA, вы бы не переносили свой жизненный опыт на всех мужчин. Причины могут быть вполне объективные.
  А это словосочетание "отношения без обязательств" не красит ни одну женщину, которая это произнесла. Поскольку здесь не мешало бы задуматься о смысле сказанного. Отношения проститутки и ее клиента - это отношения С ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ. Обязательства финансовые: она вам оказывает услугу, вы ей - деньги. Молодая пара, где оба искренне любят друг другу, и стараются больше дать, чем взять и ПО СОБСТВЕННОЙ НИКЕМ НЕ НАВЯЗАННОЙ ВОЛЕ сохраняют друг другу верность - это как раз без обязательств. На одна сторона другую ничем не обязывает, все обоюдно.
  Так что подбирайте слова правильно )

  Ответы 15

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:51:07

  rist, вы в паре автора увидели отношения с обязательствами?

  Ответы 14

• 
  rist #

  30.11.2014, 00:51:55

  HELGA, у меня нет такого выражения в лексиконе, я не знаю, что вам ответить )

  Ответы 13

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:54:35

  rist, у вас как в детской песенке: "Жопа есть, а слова нет?"

  Ответы 3

• 
  rist #

  30.11.2014, 00:55:48

  HELGA, я просто не пользуюсь этой терминологией, и не понимаю, что под ней подразумевают женщины. Свое виденье я описал выше.

  Ответы 2

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:59:22

  rist, я не могу понять ваше видение ситуации описанной в заметке...это не молодая влюбленная пара о которой вы написали

  Ответы 1

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:02:11

  HELGA, хорошо, пусть пара будет постарше. Вы мне так и не ответили о потребительстве со стороны мужчины.

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 00:59:45

  rist, Можно сколько угодно толковать одни и те же выражения, но у терминов уже сформировались четкие определения, и вполне уместно их придерживаться : отношения, строящиеся на взаимной любви и верности подразумевают в силу этого добровольно взятые на себя моральные обязательства (этого не надо даже озвучивать в силу очевидности), а вот как "отношения без обязательств" трактуются такие, где люди не несут отвественности за настоящее и будущее друг друга. Такие дела)

  Ответы 8

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:03:39

  Fiona, т.е. планирование детей по умолчанию входит в эти обязательства и обсуждению не подлежит? )

  Ответы 7

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:08:54

  rist, В которые обязательства кого и перед кем? Вы о встречающихся юноше и девушке все еще, или уже о людях того возраста, когда по зрелому решению и без принуждения вступают в брак?

  Ответы 6

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:12:30

  Fiona, я со своей колокольни ) Я никогда и никого ни к чему не обязывал. Если отношение отдельно взятой девушки ко мне меня устраивает, то я остаюсь с ней. Так же и наоборот.

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:16:21

  rist, Ну, пока на Вас есть спрос, отдельно взятые девушки будут продолжать сменять друг друга, а дальше придется отправиться в отвал, уступить дорогу)

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:21:18

  Fiona, мы все умрем )

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:34:18

  rist, Но все мы умрем по-разному)

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:38:12

  Fiona, вопрос только в том, поднесут нам тапочки или не поднесут? )

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:49:23

  rist, Вопрос не в тапочках, вопрос в подведении внутренних итогов - для себя, для социо-культурного сообщества, в крошечном вкладе в огромный и бесконечный процесс. Я вот сейчас набирала эту фразу, и поняла, что я продолжаю думать на другом языке и в других реалиях, поэтому как-то теряется желание продолжать объяснять. В любом случае спасибо за дискуссию)

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 00:38:47

  rist, А раньше думали, что своими светлыми чувствами смогут все изменить

  Ответы 2

• 
  rist #

  30.11.2014, 00:40:06

  Fiona, вечная проблема... Не стойте планов за мужчин, лучше спросите у них самих )

  Ответы 1

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 00:46:11

  rist, А проблемы-то нет, как нет и гипотетических "их" - есть конкретные люди со своими взглядами и в своим жизненных обстоятельствах. Такие дела)

• 
  Пойдем отсюда #

  30.11.2014, 00:28:45

  мир нейтрален. это Вы себе придумали отмазку чтобы не решать ничего.удобно.

  Ответы 6

• 
  Ольга #

  30.11.2014, 00:36:20

  Свет в окне, да, мне тоже показалось, что автору удобнее ответственность на мужчину переложить. Ну и на карму. Всяко проще, чем родить и воспитывать

  Ответы 5

• 
  злата #

  30.11.2014, 00:40:36

  Ольга, Птица ШизоКрылая, Свет в окне . у нас вроде дети без участия в этом мужчины не появляются , она же пишет что он этого не позволяет, значит нужный материал для этого в неё не попадает ей от самой собой тогда что ли рожать ?

  Ответы 4

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 00:48:36

  злата, Как вариант пойти на прогулку в очень ветреный день, чтобы ветром надуло)

  Ответы 2

• 
  злата #

  30.11.2014, 00:50:20

  Fiona, ага сразу двойню

  Ответы 1

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 00:53:46

  злата, Ну, это только если гулять пойдет после объявления штормового предупреждения)

• 
  Ольга #

  30.11.2014, 01:07:16

  злата, странная какая-то любовь у автора, односторонняя... хотелось бы детей на самом деле, не оставалась бы в таких отношениях

• 
  Waking #

  30.11.2014, 00:30:42

  Хочешь – делай.
  Не хочешь – ищи оправдания.

• 
  Грязный эстет #

  30.11.2014, 00:31:13

  В тихушку залетела перед фактом поставила и все дела я бы на его месте и тебя и ребенка на руках носил ,дети это все ради чего мы живем , если он не любит детей значит он неадекватен и надо бежать куда глаза глядят

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:36:29

  Я знаю реальную историю, как муж не хотел второго ребенка. Жена делала аборт. Следующего ребенка оставила вопреки ему, чуть не развелись, она сказала твердо - можешь уходить, я все равно его оставлю. ДОчку эту он любит безумно теперь! Сказал, что только когда она родилась он понял, что хочет быть отцом (впервые! при наличии уже старшего ребенка!)вот так поздно он созрел для этого дела...А у вас не муж, вы свободная женщина - живите как вам надо

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:47:15

  Кстати, да...Частая история. Отношения с женщиной детородного возраста но ещё без детей. Мужчины всегда отдают отчет, что надо сразу выяснить насколько актуален для неё вопрос о детях? Или это мол её траблы, мы просто по-трахиваемся?

  Ответы 4

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 00:51:01

  HELGA, Отношения с женщинами детородного возраста делятся на брачные и внебрачные - исходя из этого определяется и специфика отношения к вопросу появления совместных детей.

  Ответы 3

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:52:00

  Fiona, не всегда...даже женатые люди мо

  Ответы 2

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:53:05

  HELGA, могут разные сроки представлять когда надо заводить детей. В любом случае лучше обсудить это заранее.

  Ответы 1

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:02:08

  HELGA, Момент вступления в брак - явная артикуляция намерений заботиться о будущем друг друга, в том числе подразумевает и вопрос о том, насколько каждый видит для себя необходимым рождение и воспитание детей.

• 
  Ласковый май #

  30.11.2014, 00:49:00

  я знаю историю , то же не хотел детей, она забеременела, он условие поставил либо аборт либо развод , она от него ушла, родила сына, через некоторое время познакомилась с мужчиной и живут вместе , он заботится и о ней и о ее ребенке

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 00:53:28

  Как-то неправильно видеть в ребёнке высшую цель и главную радость жизни. Хорошо, когда ребёнок - часть жизни, один из элементов счастья. И для него, и для родителей.
  А с мужчиной вашим стоило такие ключевые моменты на берегу выяснить.

  Ответы 90

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 00:57:21

  Метросексуал, когда у женщины тикают часики а "со спермой проблема" (это выражение Юли Ахмедовой из стендапа) это становится реально навязчивой идеей. Инстинкт. Основной.

  Ответы 35

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:00:09

  HELGA, тогда почему мужской инстинкт посеить свое семя воспринимается женщинами иначе? Как "спермотоксикоз"? ))

  Ответы 34

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:02:06

  rist, женщина для этого и пытается создать пару, семью, так ребенка легче растить. А мужчина сеет вокруг - дети остаются в неполных семьях

  Ответы 28

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:05:04

  HELGA, такова биологическая идея. И вы можете сколь угодно долго это оспаривать.

  Ответы 25

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:10:01

  rist, то есть просто удовлетворять биологические потребности? к черту условности вроде браков, моногамии и западного устройства мира?

  Ответы 24

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:15:50

  HELGA, баки придумали люди, а инстинкты - природа. Если понаблюдать за животным миром, то там далеко не везде отцы остаются в гнезде. А самец мыши полевки вообще оплодотворяет до сотни самок, а потом умирает от истощения )
  Разумеется, вы сейчас скажите: зачем нас с животными равнять! Я и не равняю. Я предлагаю лишь задуматься, каков биологическая цель нашего вида. Не навязанная обществом, а изначально.

  Ответы 23

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:16:55

  rist, не...во втором часу ночи о биологической цели нашего вида я рассуждать неспособна уже!

  Ответы 1

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:19:51

  HELGA, и не нужно. Просто примите, что если чья-то цель не совпадает с вашей, это еще ни есть плохо )

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:21:42

  rist, самец рыбы вообще в воду кончает. Проплыла мимо - уже мама. Как автоматическое подключение к wifi.

  Ответы 20

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:24:05

  Метросексуал, вот были бы они такие же умные, по судам бы затаскали )

  Ответы 19

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:27:51

  rist, это было бы так же абсурдно, как повестка в суд за домогательство в виде восхищённого свиста в адрес красивой нью-йоркской задницы

  Ответы 1

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:32:36

  Метросексуал, собственно, в таком абсурдном мире и живем. Европа рядом )

• 
  Zhakonya #

  30.11.2014, 01:35:33

  rist, а я вот тут задумалась. В естественной природе да: самка выбирает самого сильного самца, чтобы было здоровое потомство, самец оплодотворяет как можно больше самок, чтобы потомства было много. Только вот вопрос: насколько человек имеет отношение к естественной природе? Насколько мы вообще вписываемся в естественные процессы нашей планете? И стоит ли на них равняться?

  Ответы 16

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:41:06

  Zhakonya, а об этом кто-то задумывался? На востоке есть гаремы, у нас этого противятся. Кто прав? Людям свойственно ссылаться к основам морали, принятым в том или ином обществе. Но задумываться о природе, никто не станет. А ведь большинство желаний - они инстинктивны. А значит, они первичнее.

  Ответы 5

• 
  Zhakonya #

  30.11.2014, 01:45:24

  rist, ну кто-то, я думаю, задумывался) В последнее время вообще стало популярно оправдывать мужскую полигамию естественными природными инстинктами. Только, повторюсь, где факты подтверждения того, что это и есть первичные человеческие инстинкты?....

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:49:24

  Zhakonya, факты - массовость схожего поведения ) Этого не достаточно. Или это заговор такой? )

• 
  Zhakonya #

  30.11.2014, 02:06:13

  rist, алкоголь тоже массово употребляют, никотин. Этот факт подтверждает как-то естественность этого процесса?

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:08:17

  Zhakonya, ниже в ветке обсуждается тезис: удовольствия - стимулятор жизненных принципов )

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 02:31:46

  Zhakonya, кошаки массово балдеют от валерианы лекарственной, выгрызали в бабушкином огороде до корней, катались по земле с ошалелыми глазами. Мы чуть умнее, покорили процессы брожения и прочую химию. А в остальном - те же кошаки.

  Если мы не вписываемся в естественные процессы планеты - это "уже не вписываемся" или "никогда не вписывались"?

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:45:51

  Zhakonya, ферральные дети, "маугли", воспитанные животными, мало чем отличались от них. Нераскрытым потенциалом мозга и внешностью, разве что. А вот в материнский инстинкт я не очень-то верю. Это социальный инстинкт. Иначе бы были невозможны чайлдфри и просто тормозящие с этим делом женщины.

  Ответы 9

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:56:47

  Метросексуал, Есть предположение, что чайлдфри становятся как раз по социальным показаниям.

• 
  Zhakonya #

  30.11.2014, 02:10:28

  Метросексуал, хм... Ну так-то получается, что человек воспринимает ту форму поведения, которую транслирует ему окружение (не важно из людей оно состоит или из животных). Опять же, это не подтверждает естественности этой формы поведения.

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:17:46

  Zhakonya, "мода - правило для тех, у кого нет собственного вкуса" )

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:26:12

  Zhakonya, значит надо просто сесть и задуматься: что для тебя важнее. Если признание в обществе - значит надо жить по правилам этого общества. Если близкий во всем человек, значит надо искать его, но вероятность удовлетворения такой потребности уже может быть ниже, поскольку он также может быть изгоем общества. В любом случае, слушать надо, прежде всего, себя. Ну и стараться не мешать жить другим )

• 
  Zhakonya #

  30.11.2014, 02:32:43

  rist, а вот здесь согласна! Всё-таки мы имеем возможность делать осознанный выбор, исходя из того, что нам важно! А то природа-инстинкты-естественные процессы....

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:35:20

  Zhakonya, на то нам дан разум - возможность выбирать )

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 02:44:25

  Fiona, матерями становятся по социальным показаниям тоже, о чём и речь

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:47:46

  Метросексуал, Интересно, что rist говорит об этом как о реализации инстинкта, а Вы - как о явлении социальном) В нашем сегодняшнем обществе, к сожалению,ими становятся и те, кому это категорически противопоказано.

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 03:15:10

  Fiona, я не отрицаю присутствие того самого основного инстинкта. Просто вижу его гораздо более слабым, чем его представляют. В тикающих часиках женщины за тридцать основного инстинкта - минут десять. А остальные пятьдесят минут - социальное "шило" в попе. Потому что ребёнок - это счастье, конец одиночества, второе дыхание, самореализация ("она-то точно будет играть на скрипке"), стакан воды в старости и нормальность вообще.

• 
  Ласковый май #

  30.11.2014, 01:06:10

  HELGA, есть женщины которые от разных мужиков рожают и не парятся

  Ответы 1

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:06:58

  Bстретимся на Луне, ну если эти мужики заботятся обо всех её детях - чо плохого?

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:25:22

  rist, потому что ребёнок встаёт на ноги и идёт на высокооплачиваемую работу не сразу после родов, а года через двадцать три, если повезёт. Ну, и самой покушать хочется.

  Ответы 4

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:28:14

  Метросексуал, про других не скажу, а мой голодным не останется.

  Ответы 3

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:35:01

  rist, если голода по постоянному отцовскому участию тоже не будет - браво. наверно, в соседнем подъезде жить надо для этого )

  Ответы 2

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:42:55

  Метросексуал, 400 метров.

  Ответы 1

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:48:11

  rist, почти соседний подъезд )

• 
  злата #

  30.11.2014, 01:00:48

  Метросексуал, женщина и рождена для материнства , и ребёнок это не часть жизни, это основное и главное в жизни . вы не женщина, вам не понять

  Ответы 13

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:10:00

  злата, это картошка рождена, чтобы стать картошкой. А у гармонично развитых людей помимо потомства есть и другие ценности и интересы. Вам, похоже, тоже не понять, хоть вы и человек.

  Ответы 6

• 
  злата #

  30.11.2014, 01:15:17

  Метросексуал, не помимо, а вместе с ними - детьми , есть и другие интересы . это не разделимо . даже если иметь всё , но не иметь детей , всегда будет давить тоска и чувство неполности жизни .

  Ответы 5

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:32:22

  злата, можно жить детьми и ничем более. я про эту патологию толкую.

  Ответы 4

• 
  злата #

  30.11.2014, 01:34:20

  Метросексуал, а я не про это .

  Ответы 3

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:36:37

  злата, "женщина и рождена для материнства , и ребёнок это не часть жизни, это основное и главное в жизни" - патология, срочно лечить.

  Ответы 2

• 
  злата #

  30.11.2014, 01:40:29

  Метросексуал, полечите свою патологию , вам это нужнее

  Ответы 1

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:47:21

  злата, стоило указать на ваше противоречие - "сам дурак" ) ок, от заметочников многого не жду

• 
  Лилит #

  30.11.2014, 01:20:25

  злата, я женщина, я понимаю, что вам пытаются донести присутствующие здесь мужчины. Когда человек (женщина/мужчина) живет в гармонии с самим собой(особенно женщина),когда она не "гонится" за чем то,то это происходит само собой. Предназначение женщины быть ей, а быть мамой это составляющее, часть одного целого,а не все целое.

  Ответы 5

• 
  злата #

  30.11.2014, 01:29:25

  Лилит, каждому своё . для меня например быть женщиной= быть мамой . иначе гармонии с собой быть не может. опять же у каждого своё . вот например женщина о которой рассказывается в заметке , которая сама не хочет детей и избавляясь от них живёт спокойно . но думаю это то же до определённого момента , хотя бывают исключения , но это редкость

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:39:29

  Лилит, вот-вот. Уравнять женщину с матерью - всё равно, что с животным уравнять. Голимый инстинкт.

  Ответы 3

• 
  злата #

  30.11.2014, 01:51:43

  Метросексуал, детей вы называете, не потомками , а потомством ( ещё детёнышами назовите ) женщина -мать у вас животное...... патология однако

  Ответы 2

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 02:22:01

  злата, не каждая мать, а лишь та, что ведома инстинктом настолько, что других целей в жизни не имеет )

  Ответы 1

• 
  Ирина #

  30.11.2014, 11:45:50

  Метросексуал, вы, безусловно, правы в том, что свести весь смысл жизни и все радости к факту материнства - это что-то из разряда психиатрии. И все сказанное вами было бы абсолютно верным в отношении женщины, которая не может по медицинским показаниям иметь детей, ну или даже просто не хочет. Здесь ведь речь о том, что женщина хочет ребенка, но не хочет ее мужчина. Почему она должна отказываться от своего вполне естественного желания? Какая разница, биологическое оно или социальное? Предположите, что у вас есть непреклонное и сильное желание в каком-то бизнес-проекте. А некий индивид препятствует его осуществлению.

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:03:33

  Метросексуал, Скажите, а в чем правильно видеть высшую цель и радость? Я вот, например, не знаю, но Вы, видимо, в курсе, раз точно можете указать, что ею не является)

  Ответы 39

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:06:07

  Fiona, я отвечу, можно? ) В позитивных эмоциях и в гармонии с собой. А источники могут быть разные.

  Ответы 34

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:11:57

  rist, Эгоистичный,эгоцентричный и ограниченный взгляд на жизнь) Думаю, что с идеей о трех дорогах в жизни человека Вы знакомы, просто Вас не устраивает такой подход)

  Ответы 33

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:18:42

  Fiona, любая система стремиться к равновесию. И биологическая в том числе. Гармония возникает, когда вы получаете удовольствие. А уж что тому причина - у каждого свое. Кто-то реализовывает себя в воспитании детей, кто-то в экстремальных видах спорта, а кому-то воевать нравится и отрывать головы.

  Ответы 28

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:24:40

  rist, Из приведенных Вами примеров только воспитание детей не таит в себе угрозы человеку и обществу в целом) Забавная все-таки картина получается. Особенно если соотнести это с понятием гармонии.

  Ответы 12

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:26:31

  Fiona, я отметил "в гармонии с собой". К сожалению, многим до окружающих по барабану. Но вот моя гармония заключается в том, когда и вокруг все гармонично, и особенно в окружающих меня людях )

  Ответы 11

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:38:32

  rist, Про окружающих и их гармонию давайте поостережемся говорить, давайте к Вашему высказыванию вернемся) Helg'а как один из моментов внутренней гармонии рассматривает материнство/отцовство, а не возможность привлечения согласных на это самое привлечение людей противоположного пола. Почему-то ее позиция мне кажется более заслуживающей доверия)

  Ответы 10

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:44:14

  Fiona, это ваш инстинкт, потому и согласны.

  Ответы 9

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:52:52

  rist, Более логичный, чем инстинкт убивать и инстинкт саморазрушения через экстрим. Приятный диагноз)

  Ответы 8

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:01:10

  Fiona, в семье не без урода ) Других объяснений я не нахожу. Воюют за внушенные идеалы, за деньги, а руководят парадом совсем другие люди. У них свои планы по развитию своей гармонии. Я же сказал - источники удовольствия разные.

  Ответы 7

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:06:40

  rist, Границы допустимого чересчур широки)

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:09:51

  Fiona, я же не выдумываю ничего. Включите телевизор...

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:11:48

  rist, Вы не выдумываете, а те, кто участвует в создании программ для телевидения - легко)

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:16:16

  Fiona, можно подозревать всех и каждого. А можно пользоваться кругозором и способностью обрабатывать множественную информацию )

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:35:07

  rist, "можно подозревать всех и каждого. А можно пользоваться кругозором и способностью обрабатывать множественную информацию)" - из-за сбоя нумерации, к сожалению, не имею возможности выяснить, ответом на которое из сообщений является этот Ваш перл)

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:38:35

  Fiona, это ответ про телевидение )
  А вот новый формат сайта все раскладывает по полочкам )

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:41:20

  rist, Свое отношение к телевидению я уже изложила настолько емко, насколько могла. Новый формат мне показался непривлекательным, а тот факт, что два формата существуют одновременно и оба далеки от совершенства является недоработкой)

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:28:22

  rist, люди воющие не имеют гармонии внутри себя...монахи не получают удовольствия в жизни. Они не гармоничны по-вашему?

  Ответы 14

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:31:07

  HELGA, а как же молитвы, данные обеты? Сумел выполнить - хорошо на душе. Или вы считаете, что они придерживаются своего образа жизни против своей воли? Ну это клиника. Значит мозг-пожирающие бактерии оказались прозорливее и создали свою гармоничную систему раньше )

  Ответы 13

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:34:22

  rist, монахи не получают удовольствие. Они лишают себя удовольствия сознательно. НО они гармоничны

  Ответы 12

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:36:49

  HELGA, говорят, все что мы делаем - делаем для себя. Им пообещали счастливую жизнь в раю, и поэтому они готовы терпеть лишения. А тоже не всегда езжу на работу с удовольствием. Но я знаю, что потом будет лучше )
  Вы уж не идеализируйте мою картину. Я не говорил, что каждая минута проходит в удовольствиях. Я сказал, что мы к этому стремимся, терпя некоторые лишения.

  Ответы 11

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:40:37

  rist, так и женщина получает гармонию, когда становится матерью. Поверьте, миг рождения ребенка - это самый главный потрясающий момент в жизни женщины, не сравнимый ни с чем, она пойдет и идут реально ради этого на любые риски, по сравнению с которыми ссора с мужчиной, который ей потрахивает - просто мелочь

  Ответы 10

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:46:01

  HELGA, я этого не оспариваю. Так же как и порыв отца - защитить семейство и особенно своего ребенка при опасности. Но сидеть с ним в пещере, такого в древние времена не было. Мужики бегали по лесу и охотились.

  Ответы 8

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:59:48

  rist, "Но сидеть с ним в пещере, такого в древние времена не было" - так в те времена и женщины не сидели подле детей, и если из десяти рожденных выживали двое, то это был неплохой результат. Тогда и обычая хоронить умерших не было. И стукнуть кремневым топориком соседа по черепу не возбранялось)

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:05:21

  Fiona, но таки женщины по-прежнему требуют шкуру убитого мамонта от мужчины ) Если уж признаете изменчивость мира, то допускайте, что он может измениться во всем, вплоть до того, что шкуры медведей могут таскать и женщины для мужчин )

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:10:18

  rist, Думаю, Вы не глупее основном массы собравшихся, и прекрасно понимаете, после каких изменений в мужской физиологии для женщин станет нормальным таскать шкуры) Хотя нельзя упускать из внимания и тот факт, что уже сейчас многие дамы шкуры домой таскают, и тот, кто должен был бы быть непосредственным добытчиком шкур, находится на положении одного из детей)

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:14:25

  Fiona, а для этого не надо подчиняться первобытным инстинктам и выбирать того самца, который камень дальше закинул ) А заглянуть в душу, прежде всего, если хотите жить в цивилизованном окружении. Но такой тенденции я не наблюдаю. Здесь ежедневно пытаются доказать, что мужчина должен сделать и сколько мамонтов убить )
  Это не вам персонально посыл, это наставление в заметки )

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:29:57

  rist, Однако посылаете Вы этот свой "посыл" мне, прекрасно понимая всю бессмысленность этого действия) В заметках же этот посыл растворится бесследно) Что же касается того "посыла", который направляют в окружающий мир те, о ком Вы пишете, то все элементарно, как грабли : наибольшего успеха может добиться более развитый во всех отношениях претендент - на дальность броска влияет и сила характера, и интеллект, и богатство души)

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:33:34

  Fiona, в теории - да. А на практике женщина может говорить: "для меня важны поступки", а на деле ни дать не единого шанса себя проявить. Добро пожаловать в мир игр и двойных стандартов )

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:38:12

  rist, Любой человек вне зависимости от пола может говорить одно, думать другое и делать третье) В данном же случае от Вас лишь требуется немного прозорливости : если женщина не дает Вам проявить себя, стало быть, ей неинтересно созерцать какие-либо Ваши проявления)

• 
  rist #

  30.11.2014, 02:39:58

  Fiona, уж этого мне объяснять не нужно )

• 
  rist #

  30.11.2014, 01:47:23

  HELGA, вероятно, мужчина автора заметка, не желает больше охотиться. Свое семейтсво он уже прокормил.

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:59:03

  Fiona, а чем плох эгоистичный, эгоцентрический и, кхем... т.н. "ограниченный" взгляд на жизнь? Что естественно - не безобразно.

  Ответы 3

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:04:47

  Метросексуал, Я не знаю, насколько хорошо то, что эгоизм и эгоцентризм стали явлениями естественными, но уж коли они стали нормой в связи с их массовостью, то я не берусь обсуждать моральную сторону этого вопроса.

  Ответы 2

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 02:15:26

  Fiona, человек - животное социальное, да. Но альтруизм не менее неестественен, чем эгоизм. Перекосы от большого ума, вот и всё.

  Ответы 1

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:26:11

  Метросексуал, Я и не говорю о патологическом альтруизме - я тоже не сторонница крайних форм - я о здоровом уважении и соблюдении элементарных норм взаимодействия. Дальше - медленно добавлять по вкусу.

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:18:46

  Fiona, я, видимо, в курсе, чем не стоит являться детям для родителей ) Искренне жалею и детей зацикленных родителей, и самих родителей.

  Ответы 3

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:27:22

  Метросексуал, Т.е. Вы идете от обратного, не зная, что такое хорошо вычеркиваете все, что подходит под определение "плохо" и выбираете из оставшегося? Интересная позиция, на ее основе вполне можно сздать какое-нибудь учение

  Ответы 2

• 
  Метросексуал #

  30.11.2014, 01:54:04

  Fiona, в рамках заметок этого вполне достаточно ) о смысле жизни можно писать бесконечно, цитировать, копипастить, пересказывать обрывки лекций второго курса ВУЗа. но не нужно )

  Ответы 1

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 02:03:02

  Метросексуал, Да, рамки заметок менее проницаемые, чем любые иные границы)

• 
  Севастьян #

  30.11.2014, 00:57:35

  Общался тут с одной дамой , обменялись телефонами, она позвонила после того как мило поболтали она спросила , хочу ли ребенка, честно ответил , что нет, а вообще это все зависит от женщины с которой я буду. Больше я ее не слышал. Вот это подход) Чтоб время не терять, сразу выесняет с кем стоит продолжеть знакомство.

  Ответы 17

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:00:13

  Sen, ну и чо? я мужчин таких здесь встречала. Нормально

• 
  Змеелов #

  30.11.2014, 01:00:14

  Sen, вот ты лох. всегда говори *ХОЧУ* а там по ходу дела сооринтируешся.

  Ответы 1

• 
  Севастьян #

  30.11.2014, 01:04:11

  Люблю змеюг, да ну на, а вдруг на первом свидании скажет , вме ты мне подходишь, давай ребенка делать, и сразу в магаз за коляской для двойни.

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:12:49

  Sen, это современные девушки. Не слушай старых дядек из совка. Такие всегда женились по залету и потом кляли всех женщин за собственную глупость

  Ответы 13

• 
  Севастьян #

  30.11.2014, 01:19:20

  HELGA, если серьезно, я считаю, что женщина должна рожать только если 100% уверена, что у ребенка будет любящий отец. Для себя рожать это , что игрушку купить.

  Ответы 12

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:20:58

  Севастьян, en, будете женщиной - сможете быть уверены на 100%, когда это сделаете - родите без любящего отца. Остальные люди не имеют даже понятия о чем говорят, уж извините, но это так.

  Ответы 1

• 
  Севастьян #

  30.11.2014, 01:24:34

  HELGA, вот сейчас я точно не понял, что хотела сказать.

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:24:48

  Sen, времена изменились. Сейчас женщина может родить и воспитать сама. Прошли времена, когда надо было оглядываться на мужчин, подтягивать их, мотивировать и тд. Очень много уже таких примеров. Лучше так, чем плакать в заметках что жизнь проходит мимо или женится с неподходящим тебе человеком и разводиться потом на глазах ребенка

  Ответы 5

• 
  Севастьян #

  30.11.2014, 01:29:02

  HELGA, а как ребенку ? Типа - " мама а почему у меня нет папы? И почему он меня видеть не хочет? , а что я и этого дядю должен папой называть?"

  Ответы 4

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:30:47

  Sen, а каково детям после развода родителей? думаешь у них меньше вопросов и комплексов?! А ребенку можно объяснить всё, если не врать. Так и сказать, на понятном ему языке, как было, почему не с папой живут

  Ответы 3

• 
  Севастьян #

  30.11.2014, 01:39:21

  HELGA, но тогда у него будет хотя бы воскресный папа который его будет любить не меньше чем в семье, а может и больше. А каково знать ребенку что отец его не хотел, и видеть не желает.

  Ответы 2

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:43:13

  Sen, далеко не все разведенные становятся воскресными папами, не идеализируйте. Многие даже не помогают материально, не говоря о большем - общении. Я не буду больше вам объяснять каково ребенку, есть много мнений у детских психологов...они умнее меня

  Ответы 1

• 
  Севастьян #

  30.11.2014, 01:51:17

  HELGA, да я может знаю таких и побольше вашего, а все потому, что рожают думая или удержать мужика или вообще так получилось, а потом тут ищут не любимого мужчину, а твердое плечо на которое можно и своих проблем навесить.

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:29:42

  Sen, Большинство производящих потомство женщин свято уверены в том, что отцы их детей также будут любить своих чад, как любят они, даже еще заочно, только находясь в ожидании появления ребенка)

  Ответы 3

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:31:28

  Fiona, это наивные женщины так думают...

  Ответы 1

• 
  Fiona #

  30.11.2014, 01:42:52

  HELGA, Но примеров этой наивности хоть отбавляй. Это один из факторов приспособляемости, видимо, помогающий виду сохранять свое количество)

• 
  Севастьян #

  30.11.2014, 01:34:30

  Fiona, Скорее сознательно заблуждаются, а еще думают , да куда он денется.

• 
  Змеелов #

  30.11.2014, 01:02:41

  Грустная заметка. бездетная женщина - пустоцвет (независимо от причин). жизнь прожита зря. Грустно.

  Ответы 1

• 
  злата #

  30.11.2014, 01:08:35

  Люблю змеюг, " бездетная женщина - пустоцвет (независимо от причин). жизнь прожита зря. "- вы правы. и жизнь тогда прожита зря и смысла в ней особого нет , это абсолютно точно

• 
  ИвЯ #

  30.11.2014, 01:10:00

  Вашему мужчине повезло, что с ним такая женщина рядом... Грустно действительно. Надеюсь вы ни о чем никогда не пожалеете...

  Ответы 5

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:11:21

  Iva, она уже жалеет

  Ответы 4

• 
  ИвЯ #

  30.11.2014, 01:14:29

  HELGA, Выставлять приоритеты и брать на себя ответственность за свою жизнь. Только так.

• 
  Пойдем отсюда #

  30.11.2014, 01:14:29

  HELGA, ну еще три раза пустоцветом назовут, и заметка написана не зря. выводы лобовые.

  Ответы 2

• 
  Вольный слушатель #

  30.11.2014, 01:15:19

  Свет в окне, лобовые это куда?

  Ответы 1

• 
  Пойдем отсюда #

  30.11.2014, 01:17:43

  HELGA, IVA ответила. солидарна.

• 
  ИвЯ #

  30.11.2014, 01:17:01

  Когда мужчины говорят о высших целях, о том что приоритет - это МЖ, а ребенок лишь средство реализации отношений. Ребята не далеко ли вы уходите от биологического предназначения?

  Ответы 2

• 
  Лилит #

  30.11.2014, 01:25:22

  Iva, может я неправильно поняла) Ребенок это результат ( в идеале) любви между мужчиной и женщиной.

  Ответы 1

• 
  ИвЯ #

  30.11.2014, 01:27:46

  Лилит, Многие высокоинтеллектуалы, а так же современные течения различных направлений психологии утверждают, что первичны отношения МЖ... Для укрепления этих отношений можно обзавестись дитятями и общим имуществом. Что это лишь метод укрепления отношений.
  -----
  Так, да не так.

• 
  Ляля #

  30.11.2014, 08:12:51

  Очень хорошее желание родить детей, двигайтесь к цели. С детства мечтала, что у меня будет 3 деток. Чтобы хоть как-то подбодрить напишу следущее...Первого ребенка женщина рожает для себя, второго - хорошему отцу. Очень сложно на перед угадать как сложатся отношения с любимым мужчиной, даже с тем кто хочет детей. Есть среди знакомых истории, когда муж летал в роддом до родов по +100500раз, через месяц после рождения ребенка они расстались и он не приходит. Своя жизнь и собственные развлечения оказались дороже.

• 
  Человечек #

  30.11.2014, 08:40:30

  интересное обсуждение. внимательно перечитала все комменты. пошла рожать.

• 
  Приятельница #

  30.11.2014, 09:19:22

  я считаю рожать ребенка надо мужу который вас об этом попросил .. и вы уверены что он будет хорошим отцом .. в неполной семье не может быть ребенок полностью счастлив .. материнский инстинкт для себя можно удовлетворить взяв малыша на воспитание из учереждения называемого детский дом ..ну совсем маленького. и вы удовлетворили инстинкт и еще один брошенный ребенок будет счастлив благодаря вам .а в вашем случае - у вас такой отвественный мужчина - так предохраняется ... родите - и мне кажется все у вас будет хорошо . примет он это .

  Ответы 3

• 
  Ляля #

  30.11.2014, 09:29:25

  Приятельница, за"" МУЖЕМ, недавно узнала одну вещь. Ни материнского, ни отцовского инстинкта нет.

  Ответы 2

• 
  Приятельница #

  30.11.2014, 09:43:00

  Ляля, ЧИЛИ , да ??? а как узнали ??? прочитали ??? сами его не испытали ???

  Ответы 1

• 
  Ляля #

  30.11.2014, 10:22:56

  Приятельница, за"" МУЖЕМ, испытываю безграничную любовь к своему ребенку, а любовь это одна из базовых потребностей человека. Что такое инстинкт мне не понятно. Я лишь высказала свою интерпритацию событий.

• 
  Nastia #

  30.11.2014, 10:59:53

  Будучи замужем, больше года пыталась забеременеть (я не особо хотела заводить ребенка, были причины на то, инициатива исходила от мужа). Беременности не наступало, обследовалась по полной программе - все в норме. Развелись - так что судьба отвела от беременности, я считаю.
  Сейчас жизнь складывается так, что не могу себе его позволить. Да и нет ярко выраженного желания становиться матерью.