Секс с бывшей женой это привычка, безвыходность или сигнал, что отношения можно восстановить?
Мне мой друг рассказал: "Так как то само по себе произошло, что после развода периодически навещаю ребенка приезжая к жене. Сначала днем, потом на выходные само по себе получилось остался на ночь. Ну как то само собой случился и секс, так как то по особенному, страстно и бурно. Утром все буднично, идеалистично как настоящая семья - завтрак, игры, домашние дела. В итоге это стало происходить каждую неделю..."
Я вот и подумал, говорит ли такой формат отношений а-ля "гостевой брак", что между мужчиной и женщиной настоящие могут быть чувства, но жить вместе они не могут. На сколько стабильны такие отношения ? Не находятся ли партнеры будучи в таком статусе в поиске более идеального партнера для "всего" или же на самом деле проверенный и самый приемлемый формат отношений между по настоящему любящих людей? Разве есть необходимость постоянно быть рядом или же есть постоянный риск, что такой брак прекратится как только появится новый партнер со свежими силами и идеями?
Вот такие мысли... Просто выходной решил поделиться мыслями
Zohan
Комментарии 599
-
-
Серый силуэт,
-
Если это их устраивает, то пусть сексуюца) Но в одну воду дважды не входят! И причину развода тоже нужно учитывать!
-
Какие все ограниченные и немощные... Есть ли мужики, которые способны держать семью, быть сильными и не таскаться туда-сюда аля гостевой брак. Снял с себя ответственность, а присунуть все равно есть куда...
Ответы 7
-
-
-
-
-
Свободный Человек, Nat, а какой толк от разговоров? Разговоров с женщиной хватает не на долго. Она может согласиться с точкой зрения мужа на неделю, а потом кардинально поменять решение и сделать совершенно наоборот!
Ответы 1
-
-
-
Так оне нас сохраняют в семье)) пройдено... Именно так и было со мной, только ничего не меняется...
Ответы 2
-
Серго Бесфамильный, Хмель и солод, то есть это у тебя долго продолжается, но ничего не меняется? Что именно не меняется?
Ответы 1
-
-
Это ненадолго.
-
-
-
-
Elen, входят, почему же нет. Человеку многое подвластно. Достаточно быть сильным и упертым
Ответы 4
-
-
-
Elen, ИИИИ??? жить стало легче, а счастья не прибавилось. А через пару лет вы по другому будете думать. Что надоела вам эта размеренная и спокойная жизнь.
-
-
Elen, не факт! Люди умеют думать, принимать решения и нести ответственность, каждый в ме ру Свое го воспитания. Иногда, такие встряски дают потрясающий эффект, в моем близком окружении в таких же ситуациях семьи восстановились и родились еще малыши!
Ответы 1
-
-
Вот досталась вам дачная развалюха по наследству) Ездите, ковыряетесь на что-то новое нет ни денег ни сил)) мечтаете о чём-то лучшем, а всё равно продолжаете туда ездить ) Или стройте новое ли продайте нафиг эту обузу) не уму ни сердцу)
Ответы 3
-
Серый силуэт, а если совсем не развалюха? Если шикарный, ухоженный дом? Свежий при этом, совершенно не потерявший своей формы, с красивым и стильным внутреннем содержанием.
Ответы 1
-
-
Серый силуэт, Почему досталась то , а не сам ли все развалил)))
-
А че такого то? Ну присунул по привычке и ему и ей хорошо, че проблемы из ничего делать
Ответы 1
-
Абу-т-Тайиб, любовью воспылал говорит
-
Всё зависит от вас)...чё тут-то спрашивать, или вы хотите к нам?))))
-
-
-
-
-
Серый силуэт, какие еще беды...) одно удовольствие когда тебя любят и любишь ты
-
такие и пишут в анкетах "секс не предлагать"
-
Такие отношения вполне комфортны, думаю для обоих сторон, до тех пор пока кто то не захочет большего.
Ответы 3
-
Наталья, думаю, что когда захочется большего, то это тоже можно решить на уровне диалога. Так скажем скоординировать желания и возможности для совместной реализации этого самого "большего". Разве нет?
Ответы 2
-
-
-
а когда кто-нибудь из них найдёт нового партнёра,отношения войдут в новую фазу бурных страстей,истерики и выяснения отношений. так и течёт жизнь бессмысленных людей...
Ответы 4
-
-
-
-
-
А при сексе поцелуи есть или так.. Один секс практически. Если поцелуев нет.. Всё понятно.. Тему можно закрыть))
Ответы 4
-
Срывает Ветер Платье, я не знаю .Я привел пример рассказ друга. Но почему, спросишь ты? Да потому что у меня с первой женой это было почти так, но у нас были поцелую, но и закончилось это через 3 мес. (потом правда несколько раз секс был, но уже просто секс)
Ответы 3
-
-
Срывает Ветер Платье, а как вы себе представляете секс без поцелуев?
Я вот лично представить не могу!Ответы 1
-
-
у меня среди знакомых были такие 2 пары. Одни через год развелись, вторые 2 года продержались..
итог один: женщина говорит - ты моих кровиночек не трожь, своих воспитывай..!ну и что остается мужику? собрать котомку и уйти...
Ответы 1
-
Ещё один Казёл, так у них совместный ребенок
-
-
Подъяблонский, 100500
-
Это - глупая привязанность с обоих сторон... Два инфантила, не понимающие, что с ними происходит на самом деле, идущие на поводу у своих инстинктов. Какая стабильность, Вы о чём? Сегодня захотелось - слепились, завтра вспомнили свои проблемы - разбежались... Первый класс, вторая четверть.
-
всем разрушением есть одна причина-привычка! лечение этой проблемы- разнообразие......вот и подумайте, как, что и на долго ли) у каждого свои временные рамки!
Ответы 1
-
-
У меня так было после развода через год , ни к чему не привело это привычка дурацкая видимо ,но потом отпустило.на других смогла смотреть))
-
всё это от лени и слабого характера(( отношения либо есть, либо они умерли. а секс с трупом... фу((
Ответы 7
-
Мята, а если отношения не умерли? Я про это и говорю. Не всегда же все гладко, Отношения либо есть либо нет? Ну это так же как черное и белое. У отношений много цветов и оттенков...
Ответы 1
-
Zohan, какие отношения??? да, их много. Но развод сделан. "Аннушка уже разлила масла" (с)
остались однофамильцы, если она не сменила ФИО после развода)) общие родственники, может быть... да, ребёнка надо воспитывать, но ...хотя бы у мужика должна быть включена голова. либо ты готов сохранить семью, либо строй другой шалаш. Почему женщины чаще поддаются на такие фривольности? так у нею прицепик, и ей сложнее быть с трезвой головой. Но опять же - пара, это сила. Если они себя нашли, и оба текущие по течению...
печальная история, однозначно. -
-
Токсинья Мерзоткина, П@нНочк@, Мммм....манана..ммммананна....---эээээ....от заикания никто не лечит?
Ответы 3
-
-
Токсинья Мерзоткина, П@нНочк@,
...похоже я ошибся с "грузинской принцессой"...Ответы 1
-
БаRRакудо, грузинская вдова ващето
-
-
-
-
-
В сексе что бы достичь апогея, необходимы длительные тренировки с одним и тем же партнером,и только тогда Вас ждет отличный результат, когда партнеры после акта любви удаляются в царство Морфея, как в спорте, где не достичь результата ходя иногда на тренировки,а в мимолетном перепихе иногда даже и не поймешь что и произошло
Ответы 6
-
-
-
дядя Петя, Ты мой коллега што-ли ? Про секс имеешь только мнение ? А где же опыт ? )))
Ответы 1
-
Серый силуэт, как говорил наш старшина кружка,ложка и зубная щетка оружие индивидуальное,так и опыт у каждого свой
-
дядя Петя, Вы точно мужчина?
-
дядя Петя, скорее всего не тренировки. а притирка)))
-
секс с бывшими это нормально ))))) все трахаются с бывшими , есть исключения но это редкость ,
Ответы 3
-
Rash, я исключение,нафиг надо,умерла так умерла
-
-
-
да привычка просто. не стройте иллюзий что это лучшая форма отношений)проблемы и конфликты вы просто не умеете решать конструктивно ,хотя о чем это я..их мало кто умеет решать..
Ответы 10
-
Марфушенька-Душенька, так может такой формат отношений между бывшими очередная возможность наладить диалог, попытаться лучше понимать друг друга?
Ответы 2
-
-
-
Марфушенька-Душенька, Умный умеет решать проблемы, мудрый не имеет проблем )
Ответы 3
-
-
Подъяблонский, Эта высшая категория мудрости ))
-
Серый силуэт, ага. мы наверное а параллельной реальности живем. не бывает людей не имеющих проблем. ну разве что человек- овощ...
-
-
-
Марфушенька-Душенька, хм,просто никаких эмоции с вашей стороны, стараюсь не хамить бэз причины!))
-
все это от лени.....
стабильность их зависит как раз от степени этой лени.....как только один из....перестанет лениться и найдет себе человека для настоящих отношений, так и рухнет эта "пийзЯнская" башняОтветы 8
-
-
-
-
-
-
Zohan, именно спокойствие....как то уж слишком надоело беспокойство.....
да разведена, и даже порой прибегала к подобной "помощи" бывшего мужа....но это от безвыходности....секс то играет огромную роль в жизни женщины....но вот восстанавливать то что развалилось после 20 лет совместной жизни - вот это маразм....Ответы 2
-
-
-
Секс с бывшей женой это привычка, безвыходность или сигнал, что отношения можно восстановить?
______________________________________________________________________________________-
На безрыбье и бывшая-женщина
Ответы 1
-
-
бывший тоже предлагал быть любовниками, .....да так и остался нисчем
-
По мне так это полная тупость спать с бывшими)) нахрена разводились дурики?)
Идиотизм процветает((Ответы 2
-
Всё Суета, Century , молодые, страстные, бурлит кровь, гром и молнии - развод и точка. Остыли. начали пытаться налаживать отношения в другом формате - это я так вижу ситуацию. Не бросили все и разбежались, а стараются и стремятся к восстановлению. И не нужно про склеенную вазу, чувства соверщенно не керамика, чувства пластичные полимерные
Ответы 1
-
-
... ну если серьезно на эту тему говорить, то все сложно.
Главный вопрос: почему развалился первый брак?
По молодости браки разваливаются в основном либо из-за эгоизма, либо пороков супругов (наркомания, алкоголизм, тяжелые болезни типа шизофрении).
Но главная причина - эгоизм. Если он не изжит супругами, то с чего вдруг их повторный союз не развалится как и первый?
Я знаю такую пару: в молодости родили сына и разбежались. Через 25 лет, уже ушатанные жизнью, переосмыслив всё, они снова соединились но уже на другой основе...
Оба пришли к вере, и обвенчались, соединившись навеки..
теперь внуков помогают ростить - 9 внуков у них...))Ответы 16
-
Ещё один Казёл, у нас стереопиты очень сильны в обществе)среднестатистический мужик почему то свято верит в то что жена это обслуга,повариха ,воспитатель,любовница и еще куча всего...как хорошо что эти стереотипы уже теряют актуальность)
Ответы 15
-
Марфушенька-Душенька, так баба на то и рождена на свет, чтобы мужика кормить и обстирывать...
даже в Кама-Сутре прямо сказано: после первого секса женщина должна заменить мужчине мать...
вот щас приеду, совокуплюсь с тобой, и будешь мне до самой смерти трусы стирать !
Ответы 1
-
Ещё один Казёл, хотелось узнать как чисто технически ты собрался осуществить угрозу))просто интересно..
-
Марфушенька-Душенька, конечно стереотипы уже меняются, вот для меня например, женщина это прежде всего источник Лексуса) а только потом уже всего остального... Личного счёта в банке, золотой безлимитной кредитки, возмодность не думать о завтрашнем дне с тревогой. Знай только себе, штудируй камасутру, разминай язык и подумай евстеством, маленькие грузики
Ответы 5
-
-
-
-
-
-
Марфушенька-Душенька, уточню, что ТЕРЯЛИ актуальность) тренд уже развернулся и, в общем, лет через 10 разговоры о "гламуре" даже в среде молодых женщин будут выглядеть также странно, как беседы в северной корее о выборе вилл с бассейнами))
по сабжу: если есть некая тяга друг к другу, секс, то можно попробовать создать отношения) но, это будут совсем новые отношения, на других принципах и с другими не всегда явно описанными условиями, нежели предыдущие)Ответы 6
-
George, я не о гламуре. а об обычном быте среднестатистической семьи. от таких нагрузок женщины похожи на у ставшие торбы с грустными глазами.молодое женское поколение старается избегать подобной эксплуатации.
Ответы 5
-
Марфушенька-Душенька, развитие общепита и технологии фастфуда так или иначе все равно уменьшат нагрузку на женщин
но! к примеру, выращивание овощей на 6 сотках разве не сродни фитнесу? не вдохнет дополнительную энергию в "молодое женское поколение" в том числе?))Ответы 4
-
George, много ты знаешь мужиков в браке живущих и питающихся фастфудом????мужики считают коль скоро они женившись то их обязаны обслуживать. не выдумывай сказки. или ты совсем как то оторван от жизни..мужики как то вот борща да коклет ожидают ..почему то..а вовсе не гамбургер
Ответы 1
-
Марфушенька-Душенька, полуфабрикаты) ну я говорю - "уменьшит", а не отменит)) подслащиваю женщинам пилюлю, если непонятно
-
George, ты когда нибудь видел, как выращивают овощи на 6 сотках? если нет, рассказываю: теплицу поставь, парники з навоза сделай, грядки вскопай, оформи, плюс привези-увези пятьдесят раз всякий хлам, а летом после бани ещё из шланга пополивай всю эту ботву. и кто в паре мж всем этим фитнесом занимается как думаешь.
Ответы 1
-
-
ОООО, как говорит соя подруга: пришел, потрахал и ушел- это идеальные отношения!
-
это женская тема секс с бывшим. примирительный секс, прощальный секс, секс с человеком которому доверяешь.
Так что просто мужик попал в сети ее бытия. а когда она найдет человека который даст ей больше на рубль чем секс мужик обломается и будет сидеть в недопонимании.
Надо всех чпокать, ее , ее подруг, подруг ее подруг. тогда она отстанет.Ответы 9
-
-
-
-
-
-
Подъяблонский, читаю глубже-вазген-гена на ваз ::::
-
Подъяблонский, жизнь в этом и состоит мужик вставляет женщина принимает. физиология инстинкт все остальное вторично.
Ответы 2
-
-
Подъяблонский, многие сейчас думают что это батончик шоколадный.
-
Ещё чего, бывшую чпокать, не достойна она этих семи оргазмов и это только в первом акте). ... Потом буфет, марафет, три звонка и начинается акт второй!..
-
-
Подъяблонский, ох..и дурень ты Вова)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
такой формат отношений говорит лишь о том, что ни ему, ни ей просто больше не с кем.
Ответы 3
-
-
Александр, это скорее отмазка
-
-
Старость это называется. Даже лев в старости бывает перебивается падалью. А по поводу "по особенному, страсно и бурно" - на чужом сеновале и со своей женой в радость. Вот по этому на курорты нужно ездить врозь. И не будет утро будничным, жены бывшими, а брак гостевым.
"хороший левак укрепляет брак" (c)Ответы 2
-
Александр, вот в среднеазиатских странах,старость уважаемая пора,а у нас что не так
-
Александр, лев вообще не охотится, он охраняет прайд охотятся львицы) лев пришел поел ушел, его главная задача по шкуре надавать более молодому льву и сохранить прайд.
-
-
-
Фигуранты как кони педальные, ей богу... Пофиг как ехать, лишь бы ехать...
-
а зачем, что то искать...так можно до бесконечности искать. а семья уже есть - готовая. надо у жены спросить, какие у неё планы на восстановление.) сесть и поговорить вместе.
Ответы 21
-
-
-
-
-
-
-
-
Подъяблонский, ты это Мегги скажи. Она лень с высокими чувствами путает
-
-
-
-
-
-
-
-
Подъяблонский, что может восстановиться семья...что бы он туда ходил, ел, спал. Явно хочет вернуться.
Ответы 1
-
-
-
Ещё один Казёл, если забуду) толкни в бок)) благо рядышком почти каждый день...
Ответы 2
-
-
Ещё один Казёл, как Бог даст. Буду стараться.)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
дядя Петя, дядя петя иди в жопу-доктор из тя никудышный-если я ща тебе диагноз нарисую-не отмоешься
Ответы 1
-
-
восстанавливались да рожали бы уже, еще ребеночка, для скрепления отношений. и уже на опыте того, что ничего и никого лучше Господь не дает, жили бы своей семьей. не искушали Судьбу так сказать.) у меня есть такой пример, когда сошлись и поженились даже официально, хотя были не вместе пару лет.
Ответы 5
-
-
Мегги, ну и зачем? Умерла- так умерла,я считаю. Если развелись, то уже поздняк. Видела я такие семьи, столько раз туда-сюда бегали, толку было мало. Зачем еще второму ребенку жизнь портить? А секс потому, что кому-то из двоих удобно и привычно, а второй еще чуйства питает, чаще всего женщина.
Ответы 2
-
-
-
-
хорошо про них думаете.про чувства. обычно чувства с одной стороны.а другой эта ситуация удобна. можно без проблем встречаться с ребенком(он).решение к-то ситуаций ( бытовых,сексуальных, материальных)-для нее.
Ответы 1
-
Пойдем отсюда, где же рыба, так всю жизнь так. описываемая ситуация это утрированная семья, максимально упрощенна модель семейных отношений. Из семейных отношений исключены завтраки и ужины. В большинстве семей муж с женой нормально видят друг друга только на выходные! Я вот лично работа с 8 утра до 21 вечера, а то и позднее.
-
Ахахах, в общем потом под настроение сделаю выборку по ответам и составлю статистику. Я бы порадовался за пару людей у которых есть этот самый секс хотя бы раз в неделю, с постоянным партнером. Уверенным друг в друге.
Ответы 3
-
-
-
-
Развод на то и развод,что фсе,конец, чужие люди. Или я безнадёжно застрял в каменном веке?((((
Ответы 2
-
-
Серый силуэт, не вижу связи, дружу с друзьями,хорошо отношусь к знакомым на остальных пофиг,при чем тут бывшие? Оне же чужие)
-
-
-
-
-
-
-
-
это называется резать хвост по частям - приходить навестить ребёнка, вдогонку потрахаться, а ещё и борщём наверняка покормили. при этом думать про свежего партнёра. паразитизм какой то, дай бабе без тебя дальше жить
Ответы 5
-
-
-
-
-
-
Это говорит лишь об одном, что трахаться с бывшей возможно, но жить не выносимо)
-
Замечу вот что: описываемая ситуация это утрированная семья, максимально упрощенна модель семейных (пускай даже узаконенных по всем правилам) отношений. Из семейных отношений исключены завтраки и ужины. В большинстве семей муж с женой нормально видят друг друга только на выходные! Я вот лично работа с 8 утра до 21 вечера, а то и позднее.
Ответы 5
-
-
-
Пойдем отсюда, где же рыба, могу поспорить, что велосипед намного удобное и комфортное средство передвижения. Скорость не всегда имеет преимущественное значение
-
-
-
-
Наталья, Почему вы думаете, что выход только один? Почему не думаете в позитивном ключе? Мне кажется они сойдутся и будут лучше друг друга понимать.
-
не кисните как тесто на кефире-идите на улку
там живые люди и реальными эмоциями -
Я вот вообще что то ни разу,ни с одной бывшей не встречался, не то чтоб уж секс.... Я почему то для них кровным врагом становлюсь....
Ответы 7
-
-
-
-
Марфушенька-Душенька, Чейта всегда то???? Только когда война начинаеться!!! А с вами без каски никак...
Ответы 2
-
-
Марфушенька-Душенька, Жарить что нибудь любишь?
-
злыдень, нет дыма без огня)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Rash, а не говори-мундиры начистили носки новые одели и сидят-учат нас -как надо-сами кого хошь научим
Ответы 1
-
-
зависть и похать это грех Шайтан нас на грехи эти подталкивает
-
Ни одного своего бывшего ни разу не видела после расставания, а если б увидела, то вряд ли б секс случился
Ответы 8
-
-
Rash, у остальных есть шанс так сильно вляпаться
-
-
-
Тридевятая Цаца, я даже в страшном сне такое не могу представить..чтоб прям секс случился..это надо наверное..чтоб земля под ногами разверзлась..не меньше
Ответы 1
-
Марфушенька-Душенька, Что? Зарасло уже все что ли?
-
Тридевятая Цаца, ну такие отношения поверхностные были, что никто не искал встречи. Ну были и были эти потрахушки...
Ответы 1
-
-
в том то и проблема, с себя начал и о нас забыл, по этому и "бывших" много)))) А люблил бы одну и шлейфа бы небыло!)
Ответы 1
-
-
-
-
George, на это бог придумал такое слово как-взаимопонимание! аналог.....терпение, толерантность, компромис и т.д.
Ответы 8
-
-
George, А если начало их знакомства было таким интересным и романтичным, чем заложили крепкий фундамент. Взаимоуважением, трепетным отношением друг другу, потом и ребенка сделали, стали жить вместе, родили все такое. Разошлись из-за разных подходов в воспитании ребенка. Скажем, какая то часть постройки не удалась и была сброшена в дефолт. Но фундамент остался! Вот люди пытаются строить по новому, думаю -это просто чудесно, что не сдаются и не бегут сразу во все тяжкие трахать/ся со всем что шевелится и стоит
Ответы 6
-
Zohan, речь не о "трахе" - это мб обычной суетой, шелухой, а о том большем, что связывало людей, доверии, эмпатии и проч
зы есть фундамент самих отношений, а есть система ценностей у каждого, свой, индивидуальный фундамент и если в какой то момент эти ценности не совпадают, люди начинают стремительно отдалятся друг от друга, разрушая то общее, что было создано ранееОтветы 5
-
George, индивидуальный фундамент - это продукт воспитания, культуры и раздвинутого кругозора и пр. в детском возрасте. и бла бла бла. Речь о фундаменте взаимоотношений. У людей либо получается его строить или нет. Надежности этого фундамента зависит и высота следующей постройки, ее вес и пр. Но! До фундамента были же чувства которые заставили этих двух людей заняться строительством отношений. Можно разрушить все до основания, но сохранить чувства и начать строить все заново.
Ответы 4
-
-
-
-
George, отношения вполне стандартные: познакомились на сайте, стали встречаться, созваниваться, трахаться. Постепенно это во что то большее вылилось, появились более крепкие чувства. Чувство доверия, ответственности, заботы.
-
-
-
-
Rash, изначально хотела написать,что опасно с тобой в баню ходить
а дева то я думаю не юморила-правду говорилаОтветы 4
-
-
-
-
Rash, не путай меня хитрюга-я тоже не пию-но блин,когда мне что то понравится-я ся плохо конролирую-ржу не могу
-
-
-
-
-
-
-
желаю автору деву няшную и все сразу встанет на свои места и вопросы отпадут сами собой
Ответы 6
-
-
-
-
-
-
-
Эт Чо у нас за новая звизда болета
-
Считаю нормальным бывшего передать в хорошие руки, чтоб ни маялся и не таскался в гости))))
Ответы 9
-
-
-
-
-
злыдень, отслеживают жизнь те, у кого своей жизни нет. Совершенно не нужное занятие.
-
-
-
-
-
Короче, подсвечник это самое низкоинтеллектуальное изобретение человечества Учиться надо на своих ошибках, твои ошибки чужой человек за тебя не исправит - если бы можно было учиться на чужих ошибках, подсвечники были бы уже очень умны
Ответы 7
-
Подъяблонский, я уже писал, что ситуация пусть будет абстрактная для особо щепетильных, ситуация из жизни вполне реальная без имен и мест.
Ответы 5
-
-
Подъяблонский, эх Вовка-видел бы ты какие у мну подсвечники кованые красивущие-люблю все красивое
Ответы 1
-
-
Подъяблонский, люди под гашишам и не такие "офоризмы" выдумывают. Мне ближе философия Ф Ницше
Ответы 1
-
-
Подъяблонский, скажу больше - подсвечник ещё и самонизкооплачиваемая сфера деятельности, постой за себя, постой не в свою смену и всё, уже не выберешься из низов.
-
брак прекратится как только появится новый партнер со свежими силами и идеями
***я тоже так щитаю.)))Ответы 16
-
Графиня Ржевская, https://www.youtube.com/watch?v=CRn_25ocYIA
-
Графиня Ржевская, печально)) Всегда есть люди вокруг отличными друг от друга по разным параметрам и характеристикам. Всегда будут девушки моложе и стройнее, здоровее. Если мы будем как животные, то будем бросать больных и уже слегка увядающих графинь которым уже чуть больше 30...
Ответы 2
-
-
Zohan, ээээ...стопЭ...Графине ващето уже больше сорока))))Так мужики в 90 процентах так и делают...бросают своих старых подруг ради молоденьких девочек)))10%могут удержаться от столь заманчивой перспективы))) Вот почему вы как животные?))))кста..бросают ещё и не поэтому...например ради финансовой выгоды))))ну есть женщины в русских селениях...готовые кормить и поить тунеядцев)))
-
Графиня Ржевская, хм.. вот ты влезла так влезла в это камерное обсуждение) так то тебя увядающей обозвали, заступиться?
Ответы 1
-
-
Графиня Ржевская, можно вагину превратить в мозолистый кусок резины если следовать такой простой модели поведения. Каждый новый партнер - это дающий на рубль больше предыдущего.
Ответы 9
-
-
Графиня Ржевская, цитата "брак прекратится как только появится новый партнер со свежими силами и идеями
***я тоже так щитаю.)))"
Свежие силы и идеи - звучит в контексте "лучше", "быстрее", "сильнее" и пр. Что значит в принципе (читай предыдущий мой коммент) означает перманентное ожидание лучшего, а нынешний - это всегда заведомо худший следующего!Ответы 1
-
Zohan, твою же дивизию...ты ещё через 300 коментов вспомни, что я там вначале писала))))
ОкЭй...так я тебе объясню...по теме заметки) бывшие встречаются, чпехаются, ужинают, завтракают иногда, так называемый гостевой брак...не живут вместе. Но этот брак прекратится, как только у неё или у неё появится кто-то, с кем захочется не раз в неделю встречаться, а жить, долго и счастливо))))))Так понятно? ты хотя бы свою заметку перечитай, освежи память о чОм она))) -
-
Графиня Ржевская, Это двухочковый
-
Графиня Ржевская, мужика с вагиной не существует. Не нужно с больной на здоровую перекладывать.
Ответы 3
-
-
Графиня Ржевская, а еще собаки с дмумя головами. Что уж в крайности то? мы тут про земные и вполне распространенные типы отношений.
Ответы 1
-
-
-
-
Для тетьки безысходность, для дядьки попытка просочиться опять к тетьке под крыло.))))))
Ответы 9
-
ПЕТРИК, а у вас безальтернативность. Какое то мышление сконцентрированное на потреблении.
Ответы 1
-
-
ПЕТРИК, либо для дядьки удобство использования привычной тетьки,а у нее надежда вернуть в семью заблудшего
Ответы 6
-
-
-
-
-
-
ПЕТРИК, а про горбатого и фотоальбом?
-
В том числе и поэтому предпочитаю женщин без детей.
-
-
-
Подъяблонский, женица надопо молодости, наделать детей, и потом тока в старости, шоп памперсы меняла, ага
Ответы 8
-
-
Подъяблонский,
пакеж,что там у тя кожаное с кнопочкой-я дюже любопытная-как то не вовремя я смыласьОтветы 6
-
-
-
-
-
-
Подъяблонский, седые муди )))))
-
-
Если "Секс с бывшей женой это привычка", то это вредная привычка и от нее надо избавляться
Ответы 4
-
-
-
-
-
https://static.ngs.ru/news/54/preview/95c76e1179196f3256661ff229324e97093ed457_700_700.jpg Тигруха засветилась в НГС..знаменитая стала..лапу не подаст сейчас..даже.
По поводу заметки: За неимением кухарки будем ....ть повара. Семья это не хуан самаранчес, а ответственность ..а потрахушки с бывшей, это снятие стресса, любящие люди живут семьей.Ответы 4
-
-
-
Полынь, ...мотри мне...а то тут много мастеров матюкацо)))))
-
Полынь, В стране, где согласно идеологии марксизма-ленинизма, даже кухарка может управлять государством скорее повар всех отчпокает
-
Либидообильный это сильно
-
Ну чоу, все с бывшими сексуюца, пока на горизонте никто лучше не замаячил или не все?))) Или все таки лучше синица в руках, чем дятел в опе?)))
Ответы 11
-
-
-
-
-
злыдень, как говорил дядька Маяковский... брал то я ее хорошею, это со мной стала она плохой... мож сам чего косячил, а? Сам испортил своих овец?
Ответы 6
-
-
-
-
Подъяблонский, да не знаю, я не глубокая, чтоб так изучать Маяковского)
-
-
злыдень, помню, что чесал
-
ваще даже с телу ой трахаться не стану как узнаю что она с бывшим на встречи ходит типо по решать проблемы ))))это все сказочки , я даже на стану связываться если телунья с моим любым знакомым близко знакома , нафиг надо ,
Ответы 25
-
-
-
Rash, ну и правильно, чем вам опаснее,тем мне спокойнее)))
-
-
-
Rash, нц я вааще вон свалил во избежание
Хотя тут тоже народу....не шибко много, оказывается...Ответы 4
-
-
-
-
Rash, Даж муха не сидела
-
Rash, я жила в деревне 17 лет и тока благодаря сайту одноклассики узнала, что в нашей деревне все друг другу родственники, хорошо, что я не успела там родственных связей набраться)))
Ответы 9
-
-
-
-
Rash, так я то лохушка, знаю, тока не бегаю я ни за кем и не ищу, а то как начинаю искать, так че нить найду, неблогозвучное))) так что значит ты шибко хорошой, чтоб я тебя портила)))
Ответы 5
-
-
-
-
Rash, ну ладно, пару раз меня ваще не устроит, поэтому рекомендации будут не очень)
-
-
-
ПЕТРИК, вы , кстати , по одному айпишнику палитесь.....
-
Rash, да ваще) если она не девственница даже в мыслях, чур ее) всех этих разведенных язычниц тож) скрепы так нонеча говорят
Ответы 2
-
-
Rash, это гордыня в них говорит) бесовская
-
Да всё что угодно, как жизнь повернётся, как оба решат, так и будет.....нафик дамать о чужих отношениях, это же не конструктивно.
-
-
-
Nepodarok, садись-налила-пей-осторожно не обожгись
-
Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.
Прежде чем цитатаме Ильича сыпать, полезно его хотя бы законспектировать.Учить всех надо, короче.)
-
Наплодят ещё киндеров и будут жить долго и счастливо
-
Вовка жадина-ушла с надутыми губами-злые вы
-
а вообще говорят бабы стремаются что они ещё не замужем , и если живет с парнем то всем говорит что замужем
Ответы 17
-
-
-
-
Nepodarok, тема для разговора да ?
-
Rash, иногда попадаешь в такие женские компании,что боишься признаться,что замужем-побить могут
Ответы 7
-
-
-
-
-
-
-
ПЕТРИК, ахахах-у меня 5 молочных систер-у мамы молока много было
-
Rash, просто долго выговаривать "гражданский муж", поэтому сокращают до просто "муж"
Ответы 4
-
Тридевятая Цаца, хитрые короче , а как можно быстрое слово придумать для гражданского мужа )))))
Ответы 3
-
-
-
Rash, слово "сожитель" как-то унижает мужчину, поэтому пусть будет "муж"
-
-
-
сегодня годовщина моей свадьбы!!! Нифига се! заметка прям в тему моей жизни
-
Лежу на чужой жене, потолок прилипает к жопе, но мы не ропщем - делаем коммунистов, назло буржуазной Европе! (В.Маяковский) Всем...
Ответы 1
-
Подъяблонский, пока
-
не ходите девки в замуж за Ивана Кузина ))))))
-
Делай, что хочешь, все равно раскаешься..(с) Рекомендация на все случаи жизни..)))
Ответы 1
-
-
-
-
А скоро новый год...кругом уже игрушки и хлопушки...а новый год это чудеса и исполнения желаний, можно и загадать и реализовать все все все, надо только очень сильно хотеть :::: :::: ::::
-
-
Nepodarok, Это как?)))Хотя...было бы здорово))Как гладиаторы-выходит из зала суда живой победитель)))Проигравший труп))Вот в суды бы публика ломилась...
-
-
Алёна, огда б мы жили без затей,
Я нарожала бы детей
От всех, кого любила -
Всех видов и мастей.И, гладя головы птенцов,
Я вспоминала б их отцов,
Одних - отцов семейства,
Других - совсем юнцов.Их не коснулась бы нужда,
Междоусобная вражда -
Уж слишком были б непохожи
Птенцы того гнезда.Мудрец научит дурака,
Как надо жить наверняка.
Дурак пускай научит брата
Вкушать, как жизнь сладка.Сестра-простушка учит прясть.
Сестра-воровка учит красть.
Сестра-монашка их научит
Молиться, чтобы не пропасть.Когда б я сделалась стара,
Вокруг накрытого стола
Всю дюжину моих потомков
Однажды б собрала.Как непохож на брата брат,
Но как увидеть брата рад!
И то, что эти братья схожи,
Дороже во сто крат.Когда б мы жили без затей,
Я нарожала бы детей
От всех, кого любила -
Всех видов и мастей. -
-
-
Nepodarok, а так было бы - прошлый муж, позапрошлый, позапозапрошлый...
Ответы 7
-
-
-
Тридевятая Цаца, бывший - подразумевается в контексте не определенного настоящего, то есть на данный момент ты можешь состоять в отношениях или нет не важно, как факт у тебя был бывший муж. А выражаясь "прошлый", подразумевает что есть и нынешний.
-
-
-
-
Тридевятая Цаца, Можно считать "Заседание" закрытым))
-
Тридевятая Цаца, Был -несёт смысловую нагрузку -долго))был муж.А прошлый-несёт смысловую нагрузку -не долго))прошлый любовник.Русский язык-столько оттенков....Хотя и мужья бывают прошлыми)))
Ответы 17
-
-
-
-
-
-
Тридевятая Цаца, согласись.."тут прошёл Вася" звучит не так фундаментально)))
Ответы 11
-
-
-
Балия, вот и стоит с таким сексом заниматься?!
Так что секс с бывшим-прошлым нецелесообразенОтветы 8
-
Тридевятая Цаца, для тебя секс- это просто секс в разных комбинациях, а для меня секс - это отношения
Ответы 7
-
-
Тридевятая Цаца, в анкету случайно получается зайти, я честно этого не хотел. А+B=C ярлык. Сужу о людяи и по словам в том числе
Ответы 3
-
-
Тридевятая Цаца, Не бурчи на него за частое посещение страницы, так часто через приложение получается))) когда на телефоне
-
-
-
Графиня Ржевская, ну. Не только флеймит, но еще и тупит при этом
-
Короче, по ходу дела я один остался для кого супружеская верность, принципы, моногамность - это не пустые слова... Жаль. Вы только про потрахушки тут сильны.
Ответы 1
-
-
Автор, а что Вы не скажете ничего про качество секса? Вот хороший секс - это хорошо. А пресненький - это плохо.
Ответы 17
-
-
-
-
-
-
-
ПЕТРИК, ну . На внешность-вылитый.
-
-
-
-
-
-
Zohan, я сама разберусь что мне со своей ЛЖ делать и что пробовать, без высоконравственных советников. А Вы, выставив на обозрение свою, будьте готовы к критике в том числе. Если Ваши интересы начинаются с ДАЕТ и заканчиваются ДАЕТ, то, разумеется именно Вашему совету я и последую ))) Прямо сейчас причем ))
Вы хотели мнния ведь? Так вот лоббируете исключительно свои интересы, не учитывая второю сторону этого "секса с бывшей". И, уверена, Вы знаете как это называется. Поэтому не надо тут... Филофствовать. -
-
-
-
БаRRакудо, теперь.буду знать. Спасибо
-
-
-
-
ПЕТРИК, я к вам жаргонизмы не применял, с чего вы взяли что имеете право применять их ко мне?
Ответы 1
-
-
ПЕТРИК, гыыы)))он меня назвал увядающей, и много на кого ярлыки навесил)))а терь обижаться удумал)))
Ответы 4
-
-
ПЕТРИК, ..иностранка что ли..?
-
-
-
-
Rash, секс мерское занятие
****************************************
занятия в школе были вроде по 45 минут-по 5-6 уроков-так вот Матрешка про что глаголит 5 по 45,а секс-да-согласна-это мерзко -
https://www.youtube.com/watch?v=fK4ehmspCYs
это короче как в жизни происходит -
-
Полынь,
-
Я бы его юзала как муж на час. А секс пусть сам исчет, на стороне. Секса достоин тот, кто его заботушкой заслужил и в теантеры водил и наряды покупал и встречал- провожал и ремонт дома помог сделать.
А развелись, значит все заново, пустьпомогает, ухаживает, доказывает свою надежность и женится снова. Сфега ли писю дарить не любящему мужчине? Отказался от семьи,= отказался от секса с женою, а за лялечку ответственность пусть несет. Чем больше трудностей у мужика тем быстрее он мужиком становится их преодолевая.
А чаем угостить хорошего бывшего никада не жалка, тока если в этот день свиданка не намечаетсяОтветы 7
-
Klariss, о господи........
-
Klariss, "...Сфега ли писю дарить не любящему мужчине..." -- а он не то же самое делает?
Ответы 3
-
-
ПЕТРИК, Это подводка к тому, что Ж. делает подарок М.(?), а не удовлетворяет свои естественные потребности?
-
ПЕТРИК, и наградой послужит писечка(вот тоже слово нашли) твоя.
Как звучит то, а?.....
Взрослые типа люди, елке..... -
Klariss, нууууу..есть обстоятельства в жизни, когда женщина может подарить писю просто так, от избытка чувств и алкоголя
-
Klariss, о боже, какие же у вас тараканы))
-
Зато ностальгия ))) А что - хороший вариант. В голову даже такая идея не приходила)) Главное чтобы оба довольны были))
-
Хорошие приввычки нужно беречь и лелеять. Например чистить зубы, менять носки, трахать бывших, конвертировать излишки и не обжираться перед сном...
-
На такой элементарный вопрос наши кумушки,сами проповедующие житие не по Богу,постарались не отвечать,но лишь стаей набросившись на парня, что бы подкуснуть гадостью и блестнуть пред товарками как они могут унижать новичков.
Автору.
Это тебе показательная порка,что бы ты потом мог различать нормальных женщин от баб -
.... печально.. такая же ерунда, перспектив то нет, развития нет, каждый сам по себе по сути.
Ответы 4
-
-
-
-
-
автор, ну если с тобой развелись... значит ты нифига не тянешь на главу семьи...
че еще непонятного?Ответы 6
-
ПЛАНЕТА 9, у вас знакомое лицо, вы случайно не из битвы экстрасенсов? Кто вам сказал что СО мной развелись? Да и вообще что за дикие повадки делать несуществующие догадки и выводы? Я же выше писал, что это абстрактная ситуация, но вполне жизненная. В моем случае это было с первой женой, перезагрузки не получилось, но мой друг уже несколько мес. так живет и надеется восстановить отношения, отстроить их по новому, переформатировать так скажем, сбросив всё ранее созданное в дефолт.
Ответы 3
-
-
-
-
-
-
Чего тут хитрого, просто мужику потрахаться больше не с кем...а у ней то явно есть, если уже развелась...Железная у ней логика...
Ответы 6
-
Ленок, да у вас все как то бесхитростно. Вот уж правда ТП-ы 95% пишут про потрахен. Я про чувства пишу между людей, которые не остыли и они решили попробовать еще раз ради друг друга и совместного ребенка!
Ответы 5
-
Zohan, если есть чувства, то чего мозги друг другу трахать этими сбежками-разбежками? Отношения сложные только выматывают, а чувства-это оправдания хочушкам. Чувства- живите вместе и проблемы разгребайте вместе каждый день, нет- не оправдывайте свои желания мифическими придуманными чуйствами.
-
Zohan, Просто плавали, знаем, нет будущего у таких отношений. Вероятно опыта у нас просто по больше, чем у вас молодой человек, тут без обид, как говорится хоть и банально звучит, время покажет и вы убедитесь...куча поговорок на эту тему есть, дважды в воду не войдёшь, разбитую чашку не склеить...ну и т. д.
Ответы 2
-
Ленок, еще раз напоминаю, жизнь это не просто линия по которой вы двигаетесь вперед, отношения между людьми - это не пресловутая река, ни чаша разбитая, склеенная. ну жизнь многообразна в проявлениях, как и смерть. Люди счастливы сейчас, смеются, улыбаются, целуются, а через 15 минут в подъезде наркоман ножом пырнул. Все!!! А у вас так все просто, не получилось так следующий. И так бесконечно пока одиночество начнет свербить в голове сводя ваш ум с ума.
Ответы 1
-
-
Zohan, когда чувства между людьми не остыли "и они решили попробовать еще раз ради друг друга и совместного ребенка!", то "как то само собой" (читать как "случайно") секс не случается...
Они сначала потрахушки устроили, разовые, а только потом, возможно, и задумались о гостевом браке, а не наоборот -
для 95% все выглядит черно-бело. Не утешительный подитог ... Грустно как -то, я разочарован))
Ответы 1
-
-
Начало за здравие ребенка..углубился во взаимоотношения между.
..ни те тезисов..основная часть присутствует..
=эпилог..всё то же дитя== -
ваааще автор не понял, что такое муж и что такое семья. Из контекста его опуса, он юн по сути своей. Мужчине и мужу, главе семьи нет места эгоизму, он открыт. Автор эгоистичен, из этого он не может решить простую задачу для мужчины и мужа. И заметка..брожу в лесу из одной смородины и ищу выхода. А решение простое, мужчина рожден дать свои силы и мудрость тем, кто рядом, а не искать в юбке счастья, тем более искать правды в женщине. В женщине нет ни правды, ни истины, тем более нет в ней опоры. единственная опора мужчины - семья, но не баба. Хотя баба, это часть семьи. она рождена не для этого ...так же Зохан? Так вот, мужик который потрахивает бывшую мерзкий слабак и вовсе не муж и не глава семьи, да и не мужик, а так... По моему нужно говорить правду. А то блеяние замучило
Ответы 23
-
-
-
-
-
Полынь, даж не подбивай меня на торт и на ФЛУД... я кремень!!!
-
Полынь,
Абсолютно! -
Полынь, я другого мнения. Мужик он в семье всегда около нее, не в семье, а рядом. Поддерживает, восспитывает, советует, поднимает, помогает и пр. Не обязательно мужику жить с женщиной. Но как минимум он должен ее любить, но и она должна питать к нему чувства. Без чувств взаимных нет отношений, если женщина позволяет себя любить, то просто она продается. Женщина тыл! Женщина партнер, верный друг. Вы наверно только таких не видели.
Ответы 15
-
-
-
Ленок, а представь, если бывших мужей таких несколько.... и ходят они рядом с ее семьей, и советуют, и лезут куда не просят.... и с каждым новым разводом их все больше и больше становится
-
Zohan, ты юн, прости не выдержал я этикету. Хотя мог долго рассуждать про женщин, титьки и вино. Мужчина воин, он один идет, он должен всем, кто рядом с ним. Кто ищет чувств взаимных, тот слабак, кто дарит свой поступок - тот мужик. Какие чувства..мужчиной быть - идти, упал, поднялся, попыхтел...пошел. Грубость, сила и напор, ответственность и мудрость..это наше все..баба тыл..о боги Ты есть все, и тыл, и зонтик, и любовник. Ты муж и папа..а баба так..сидит и ждет тебя с войны. Вот ни хотел бы чтоб моя жена, моим бы тылом стала упаси боже. Пусть попы подтирает малышам и пироги печет
Ответы 1
-
Полынь, да так рассуждать знаешь: пошел пешком по миру трахая все что вызвало сексуальный интерес, по пути выбиваешь зубы и захватываешь территории, конечно, пусть все бабы трахнутые даже имени твоего не знаю .Чингисхан йопта
-
Zohan, блин, вы действительно столь наивны? Если мужчина с женщиной не живет, но все равно семья... бред это. а не семья. Так и 25 жен иметь можно, и всем словом помогать, а еще 15 любовниц, но на ночь к маме или в другое жилье. Как бы я человека ни любила, но если он бегает туда-сюда, то пусть бежит, а я дверь закрою. Розовые мечты какие-то... А вы вон рядом будьте не для ужинов и потрахушек, а когда у дитя, например, зубы режутся и он орет дурниной двое суток. Или тут не семья и можно после ужина спокойно отчаливать?
Ответы 7
-
Медея, 10 лет назад я работал 1 тут, 1 мес в Якутии, 1 мес. в мск. Был женат в то время. И знаешь я трахался только с женой и она это знала и ценила и отвечала мне взаимностью и я тоже уверен в ней. Есть люди кому не важны не расстояния, ни время. В общем вы наверно какие то слишком земные, на мой взгляд. Вы мыслите как племенные.
Ответы 6
-
-
-
-
-
-
-
-
Гарсиана Бертье, потрахаться в тылу
-
Полынь, вам бы трибуну...
-
Опять про потрахушки. Любит он ее, заботится, встречает с работы, забирает ребенка с садика и пр. По выходным ужинают, трахаются, гуляют вместе с ребенком и пр. Она раньше любила его сильно, сейчас не понятно. Вот в чем смысл.
Ответы 15
-
-
-
-
-
ПЛАНЕТА 9, А завтра патриах новое правило введет и сообщит, что под венцом можно налево ходить и даже в раю всем изменщикам/цам уготовано место в раю. А если завтра узаконят убийства и людоедство? Я клоню к тому, что не важно какие законы и правила выдуманы в обществе, по совести нужно жить, если вы верны то не важно расписаны вы в ЗАГСе или венчаны в церкви.
Ответы 2
-
-
-
Zohan, "бывшие" все же могут создать новые отношения) но, на абсолютно новой основе, нежели ранее) и тут как раз есть противоречие, ибо обычно кто то из "бывших" пытается сблизиться , сантиментуя о том "хорошем", что уже было)
а в НОВЫХ отношениях и хорошее и плохое будет новым) поэтому, часто такие попытки не находят себе почвы)
приведу пример, чтоб было понятнее:
отношения двоих - это как дом, вдвоем они создали все: и фундамент и подывал и крышу и лоджии) и вот они его (ну или кто то из них больше) его развалили, терь, если они хотят снова что то создать вместе, им вдвоем надо будет расчистить развалины) поэтому, чаще люди не заморачиваются, а просто пытаются рядом с руинами притулить хатынку с другим человеком)Ответы 7
-
George, все зависит от конкретной ситуации, возможностей, средств реализации. Иногда построить новое на руинах проще, чем строить новое. По многим причинам (нет свободной земли, а есть то дорогая или экология плохая или воды рядом нет, или еще много чего). иногда что бы выбрать себе место под дом приходится много взвешивать, и когда место найдено начинается строительство. Все устраивает, но вот повело стену, пришлось разбирать, разобрали, докупили материал, укрепили фундамент и дальше строим. Ну как то так в моем понимании. Не нужно с пестика к пестику летать или с тычинки на тычинку прыгать, счастья это точно не принесет, а только лишь озлобленную душу, истерзаное тело и разочарование. Судя по комментариям у некоторых (к сожалению у многих) женщин эта фаза уже наступила.
Ответы 6
-
Zohan, на любых "руинах" строить всегда дороже, чем в чистом поле, даже с учетом коммуникаций) и в строительстве такие вещи оправдываются только более высокой продажной ценой строения на обжитой земле
что касается "отношений" - здесь не всегда, к счастью, царит целесообразность и практичность, важнее - воля, желание, способность вызвать чувства и тд
зы что касается местных дам, ну, здесь много разных и обсуждать этот вопрос, если говорить всерьез, никакого практического смысла не имеет, поверьОтветы 1
-
George, ну мне кажется мы поняли друг друга. Я считаю отношения которые дороги тебе, за них нужно бороться. Тем более если женщина питает к тебе чувства и поддерживает тебя в этой борьбе. Это дает надежду, что все еще можно вернуть, все исправить и силу, что это осуществить.
Можно быть черствым, грубым и не отесанным мужланам, которые и чувствовать то не умеют. Пфф, кому то и такие нравятся. -
-
-
-
Гарсиана Бертье, Вот где-то нормалек, а местами ступер.
-
-
Rash, ты тож хочешь секса с его бывшей? или просто так?...
если просто так - то я не могу, ногти накрасила...Ответы 4
-
-
-
-
Rash, дык и на ногах тож еще не высохли...
-
Rash, а чо за чувак-то..качок резиновый..рукус убери с плеча..
те не идет -
-
-
-
-
Rash, бывших нет только у девственников!))
-
только 4% мужчин остаются с любовницами, осталные возвращаюся к женам
-
Слишком много вопросов.
-
Со своей бывшей секса не охота, а вот с чужой...
-
думаю так:
у мужчины привычка,и тут комфорт доминирует-зачем хвост распускать -вот оно привычное-родное-предсказуемое...тем более дальше- опять свобода ...
у женщины свой разгон -а вдруг..?все снова и как раньше ...?или лучше?(бабы-дуры...печалька,но в унисон с мужчиной думать не получается...) -
-
-
Мой дядя самых честных правил...(с)Читать можно всем. Чтобы ответить — войдите.