Ни для кого не секрет, что женщины выбирают успешных мужчин*.~present~ Беда в том...что их давно сняли с массового производства и производят штучно маленькими конторками ~artist~ . На всех, их, успешных, не хватает!
Внимание, вопрос! А вопроса то и нет...
В общем, что делать то будете, как неуспешные/ , так и ищущие идеального мужчину? / ~givekiss~
------
(предупреждаю сразу, я не успешный!)
(*расшифровываю: сильных, ответственных, занимающих высокое общественное положение и т.д.)
WerwolG
НГС
Комментарии 329
-
Ой! Сколько смайликов намалевал! Значит ты - тоже успешный. В рисовании смайликов в заметке.
Ответы 3
-
-
-
-
Вот интересно кто ищет таких мужиков? С ними же одни заморочки!
-
Понятие успешности во многом субъективно. Главное, на мой взгляд, чтобы мужчина реализовался в жизни.
Ответы 6
-
-
-
-
-
-
-
Будем жить одни и встречаться с успешными. Успешные на то и успешные, что у них 2-3 тётей любить получается.
-
глупые ищут олигархов(sic!успешных)на сайтах знакомств,практичные-,преодолев брезгливость,все таки обучаются минету
Ответы 6
-
-
-
Зелёный Чай, тоже всегда думаю,если человек орет только про минет,то на большее в принципе уже не способен.
Ответы 2
-
-
Lenchia Belluchia, а в чем неоднозначность?не поняла малость) значит он не фига не успешный,вернее сарделька-полуфабрикат.
-
Зелёный Чай, да потому что редкая птица доведет до половины оргазма.с развалом СССР качество минет упало до неприличного.чей-то я неудачнег?квартира,дачка,ротвейлер и служба сутки-трое
-
20 качеств перспективного мужчины , качество первое- живет самостоятельно, а не за счет родителей
Ответы 1
-
Горячий шоколад, Это качество не обязательно избавляет мужчину от одиночества, а женщину от того чтобы его выбрать :DDD
-
-
Горячий шоколад, Похоже я подхожу под ваши 2 критерия, есть еЩе?
-
по секрету всему свету: здесь есть даже владельцы заводов и пароходов...но они шифруются хлеще женатиков. а успешных ваще полно.
Ответы 2
-
Пойдем отсюда, подтверждаю
-
Пойдем отсюда, Да. Они это просто не афишируют)
-
-
Горячий шоколад, под третий пункт я тоже почти подхожу. четвертый я пропустил?
Ответы 1
-
-
Родят для себя и будут с письки на письку прыгать да в заметках ядом плюваться,)☠
-
вот счас скажу очень тут неуместное. тут полно успешных, небедных, занимающих положение в обществе и прочее, просто у каждого свой ценник и каждый выбирает по себе, если усмирить амбиции - счастье настигнет махом, если амбиции - завышенные...
Ответы 13
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Это миф ) Ответственных и финансово стабильных немало. Да и запросы разные.
-
Можно быть успешным работая свободным инструктором в горах, успех - достижение гармонии с самим собой....а сильный человек - имеющий принципы и ценности от которых не откажется на протяжении всей своей жизни.....ответственный за свои слова и поступки...разве таких мало? Беда у тех, кто этого не понимает..... а здесь очень легко быть идеальным, остроумным и т.д. и т.п.
-
качество номер четыре -- легко обучаем открыт новым идеям
-
мы найдем что с ними делать
-
№5- не цепляется за стереотипы
-
качество номер шесть- дорожит временем, не тратит его на лежание на диване, ночные клубы и алкогольные вечеринки
Ответы 12
-
Горячий шоколад, о боже, нет, неужели будут еще 7,8, 9 и так далее... нет, я не могу участвовать в этой гонке вооружений)))
Ответы 3
-
-
Горячий шоколад, когда я это практиковал, и то и другое, женщин это непривлекало. Им нужно что-то примитивное,
понятное, удобное в обращении в хозяйстве... А не Просветленный гуру, Мастер спорта, не пробовавший ни капли никотина и спирта, не сидевший в заметках на НГС и не тративший время на всякую галиматью... вобщем, вывод такой, описанные вами критерии всего лишь Схема.Ответы 1
-
-
Горячий шоколад, наверное и не будет тратить время на сидение в соцсетях , так что дальше можно и не продолжать в соцсетях нет перспективных успешных мужчин
Ответы 1
-
Горячий шоколад, по первым шести пунктам прохожу
-
Горячий шоколад, я не валяюсь на диване, ночные клубы не посещаю вообще, алкогольные вечеринки в далеком прошлом... значит ли что я дорожу временем?
Нет!)))Ответы 5
-
-
-
-
-
Горячий шоколад, Есть. Нет. Если есть. его не все понимают. Такой тонкий английский юмор. По правде говоря, иногда друзья взрывались от смеха от моей тонкой шутки... но это бывает редко. Увы.. Так что чувство есть, но оно не таково, о каком вы говорите.
-
Заметко про планку? Свежооо... После ВОВ ещё меньше было. И ничего... выжили. И дело не в колличестве. А дело в том, что мужикам понизили самооценку ниже подпола - кредиты, ипотеки, новые рыночные отношения, сексуальная революция - сломаны мужики по большей части в этой войне. Кто сидит, кто бухает, а кто и на кладбище. Такшта - на войне, как на войне.
Ответы 24
-
Зелёный Чай, ЗЕЛЕНЫЙ ЧАЙ, а ты похоже права. Очень неожиданно. Я об этом мало думал, но ты сказала интересную вещчь!
Ответы 4
-
-
Зелёный Чай, десятое качество перспективного мужчины- способен создавать результаты с помощью грамотных коммуникаций ,а не финансирования
------\
откровенный бред. Продолжайте рефлексию, она очень познавательнаОтветы 2
-
-
Зелёный Чай, ТОЧНО, не тебе, это любительнице Кофе. Извини, Чай!)))))
-
Зелёный Чай, Да щас не лучше и не хуже)
-
-
-
-
-
-
-
-
Пойдем отсюда, Привет Света. Чо вы такие странные...............Балин, он шо поэму должен написать
Ответы 7
-
-
Пойдем отсюда, И я по серьёзке. Не должен писать привет, потому чта тебя это надоело. Он должен написать так, чтоб сразу стало понятно кто и што он. Так не бывает. Тебе лень, это твои проблемы
Ответы 5
-
-
-
-
Пойдем отсюда, Вот вы странные все же тут...многие. Я всего лишь сказала, есть тут всякое. Комплексы собственные не надо на меня перекладывать. Меня привет не бесит, нет
Ответы 1
-
-
-
Зелёный Чай, А почему нет? или Вы считаете их должны уже при подходе к клаве отлавливать?
Ответы 1
-
-
качество номер девять- легко общается с людьми любого социального положения
-
вы не правы. вернее не совсем. те кто девушки поумнее ищут не успешных а перспективных) чтобы тот понимал что в его успехе есть и доля ее труда)
Ответы 9
-
Илья, это ваши мечты о ТЕХ девушках..Ищите дальше.)
-
-
Пацифигист, ой, ну я не предполагаю конечно что все так плохо) конечно, таких никто не ищет) перспективный человек не может быть вот таким откровенным неудачником) перспективный означает что что-то уже есть.
Ответы 1
-
-
Пацифигист, перспективный например Лужков, когда начала с ним встречаться Батурина. условно говоря.
Ответы 4
-
-
-
-
-
десятое качество перспективного мужчины- способен создавать результаты с помощью грамотных коммуникаций ,а не финансирования
-
-
-
-
перспективный мужчина берет на себя ответственность , ставит реальные цели, делает конкретные шаги, проявляет смелость и решительность , идет на оправданный риск, упорно стремится к поставленной цели , несмотря на неудачи, препятствия, трудности или мнение других людей
Ответы 9
-
Горячий шоколад, перспективный мужчина берет на себя ответственность , ставит реальные цели, делает конкретные шаги, проявляет смелость и решительность , идет на оправданный риск, упорно стремится к поставленной цели , несмотря на неудачи, препятствия, трудности или мнение других людей
----------------------------------
... И НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Ответы 8
-
-
-
-
-
Пацифигист, >.. ты чоу ! какие требования к Ж. могут быть !!
тока 1 - крысота
-
-
-
-
А вот требования мужчин к Ж "соответственно отсутствуют". Скромные они у нас, не требовательные!
Ответы 20
-
-
-
-
-
-
-
-
Бусинка, Да я так, извините, просто умилился от Вашего фото. Очень прошу пардоньте... Требования есть, требований нет, как кто-то сказал ниже, читай между строк) У меня лично нет никаких требований, они появятся, когда я буду хоть в каких-то отношениях с живым существом другого пола.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
в нашем мире сильный мужчина- это тот , кто способен обеспечить своей семье - безопасность , хорошее жилье ,питание, отдых и образование
Ответы 121
-
Горячий шоколад, Ждите... когда к вам придет ювеналка, она все проверит, на что способна ваша семья
Ответы 1
-
-
Горячий шоколад, в нашем мире сильный мужчина- это тот , кто способен обеспечить своей семье - безопасность , хорошее жилье ,питание, отдых и образование
Для Латтемания
моё мнение это бред....а чем женщина будет соответствовать мужчине ???Ответы 5
-
-
-
-
-
-
Горячий шоколад, точнее сказать, в нашей стране. чем более развита страна, тем проще быть настоящим мужчиной )
Ответы 112
-
-
-
-
viejoruso, эээ... Вы причину и следствие в моём комменте перепутали. в любой другой стране с социальными гарантиями, низкой преступностью, низкими ставками на ипотеку, стабильной экономикой, работающими социальными лифтами, быть настоящим мужчиной гораздо проще. если ты там не ленивый кусок сала на диване - ты автоматически достойный мужик )
Ответы 108
-
-
-
Gackt, Хорошо, я могу на Вы. Без проблем. Записывай - ты должен учиться. Ты должен заплатить за учебу. Лон ты выплатишь при хорошем раскладе, с учетом того, что найдёшь работу годам к 35. У тебя будет платная медицина, у тебя будет плата только за отопление баксов 200. Хочешь я тебе перечислю всё в цифрах. Ты ведь так ратуешь за цивилизацию. Правда? На работе с женщинами, ты не будешь не только не хихикать, ты не позволишь себе даже улыбки. Ты будешь искать себе успешную девочку, чтобы вся твоя работа и карьера не полетела в тар-тары. Ты будешь стучать на коллег. Ты будешь каждый день вставать в 4.30.....Ты будешь приходить домой и одним твоим желанием будет - просто спать.....Высокий уровень цивилизации потребует от тебя таких затрат, не только материальных.....что сегодняшний день, ты будешь вспоминать как рай.Что тебе сейчас с таким желанием "западных ценностей" начать это делать в реале, а не в заметках
Ответы 90
-
-
Gackt, Не надо ерничать......Я умею пахать, я не говорю, что итальянки такие успешные женщины, потому чта у них много солнца и фруктов. Ещё раз, если Вы так ратуете за цивилизацию, так начинайте её строить. Цивилизация предполагает уважение себя в первую очередь.
Что бы просто выжить, не говоря ни о какой карьере, придётся работать так....что о жизни можно будет только мечтать. Иллюзии, что везде хорошо, а в России плохо, это иллюзии.Ответы 86
-
Nata, я не переходил на личности. Вы не упомянули страну, где хлебнули "цивилизации". я предположил, что Вы поделились своим опытом. только свой опыт оправдал бы Ваше возмущение моими скудными познаниями со слов европейских коллег и знакомых.
аргумент "не нравится - меняйте" неуместен. я плачу налоги со своей большой белой зарплаты, я живу по закону, уважаю чужую собственность, подписываю петиции, не бросаю фантики мимо урны и улыбаюсь людям. в масштабах страны это не самый плохой образчик гражданина. строю как могу.
мы с Вами, наверно, говорим о разной цивилизации, о разных европах. а последнее предложение - это слова, которых я не говорил.P.S. Общение на "Вы" не может быть плохим тоном ни при каких обстоятельствах. добро пожаловать в цивилизацию.
Ответы 85
-
-
-
-
-
Gackt, да прям....я просто джинсами торговала на барахолке, когда ещё китайцев в России не было и там стоял один торговый и нархоз. Мальчики просто не помнят те времена, когда 100 баксов считались большими деньгами. А счас на 30 000 работника не найдёшь......А прошло 20 лет. А они хочут цивилизацию за 20 лет. Быстро только кошки родяться
-
-
-
-
-
Gackt, Из всего, что ты написал.....я поняло одно, чтоб стать "идеальным" мужчиной надо не бросать фантики на улице. Фантики ты возможно и не бросаешь....Но жить в стране и тихо её ненавидеть, последнее дело. Мы говорим, про одно и тоже....Только у тебя иллюзорные радужные представления. А у меня опыт и опыт достаточно долгий. Петиции......аха, подписывать
Ответы 17
-
Nata, у Вас плохо с пониманием, однако ) и снова приписываете мне несуществующие пороки. любовь к стране не бывает однозначной. Можно любить страну, но не любить менталитет. Любить русское искусство, но не любить русское "авось". Уважать русское чувство справедливости, но презирать то, к чему оно может приводить сгоряча. Но Вы и это сейчас "не поймёте". А опыт Ваш не менее иллюзорный, чем мои "представления" )
-
Gackt, Не надо оценивать мои душевные качества ....Приходит, вернее уже пришло поколение, которое прекрасно понимает цену образования, которое хочет работать и работать в белую. А менталитет. Да зашибательский менталитет....где друзья друзья, где люди искренне. Престань мне внушать как всё плохо....Это бесполезна. И среди русских дофига настоящих мужчин.
-
Gackt, если Вы не будете приписывать мне тупость, розовые очки и оголтелое русофобство, я не буду Вас оценивать вообще.
Менталитет зашибательский, потому что Вам с ним комфортно. А я от него устаю. Имею право.
Я Вам ничего не внушаю. И опять же, я говорил, что быть т.н. "настоящим мужчиной" по здешним критериям там проще. А не то, что у нас их нет.
с Вами трудно общаться. Вы додумываете за собеседника. -
-
Gackt, я Вас уважаю.. есть хорошие женщины тут.. Я 7 лет в америке прожил и побывал дофига где.. для меня лучше России нет места.. я не про государство.. про землю))) всему есть предел... можно конечно пить утренние кофе в милане любуясь кольцом альпийских гор.. а можно встречать рассвет в горах алтая или на балконе панельной девяти-этажке тресясь с сигаретой в одних трусах... качество жизни выбираем мы сами.. внешнее пространство счастье в любом случае не принесет на блюдечке.. а есле принесет то потребует вашу душу в замен... таков материальный мир благ и потреблений... Успешность и счастье не всегда совместимы.. успешность это лишь побочный результат активности по жизни... но не сама-цель..
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Gackt, У нас с ним совершенно разный вектор, он считает, что достойным мужчиной можно стать где угодно...только не тут. А я считаю как раз наоборот, ни страны, ни условия на это не влияют. Русских мужчин можно уважать за многое...хотя бы за то, что они не считают женщин партнёрами и очень жалеют на самом деле.
-
-
-
Gackt, о, Вы не устаёте коверкать мои слова ) Повторюсь для вновь прибывших: фраза вырвана из контекста ) Настоящим мужчиной по версии заметочников быть проще в странах, где жизнь, а не выживание. Под выживанием, как вы поняли, я имею в виду жизнь большинства соотечественников в городках, сёлах и деревнях. Я всё )
-
Gackt, пардон что вмешиваюсь, соглашусь с вами. имею богатый опыт общения с европейскими, американскими,азиатскими коллегами и друзьями, должна заметить или Natka сгущает краски ( опциональный вариант- ей сгущают), или мы говорим о разных прослойках общества. К примеру, парковщик или мальчик/девочка на побегушках, действительно будут бежать по замкнутому кругу, но , позвольте, это не только там. что -то мне подсказывает, к примеру, дворники тоже встают в 4 утра. чем выше поднимаешься, тем больше прав и свобод, так как полномочия и рутинные дела можно делегировать наемному персоналу.
а общение на "вы" для незнакомых людей действительно является нормой как этикета, так и культуры.Ответы 57
-
-
-
Nata, я работаю на американскую компанию, переезжать в штаты не хочу, не мой менталитет/культура.
некоторое время жила в другой стране, был у меня там стартапик. прекрасно бы ассимилировалась и дальше, но решила вернуться, так что ,простите, но "прикуп" забугорного бытия я знаю весьма неплохо. так собственно, " вот зе дифферентс?") сокрушаться не нужно, не продуктивно это, но и отрицать все невозможно
да, ребенка у меня нет) -
-
-
-
Nata, да жить можно хоть в антарктиде при условии создания себе комфортной среды. да и вставать с рассветом не обязательно, ровно как и бегать по замкнутому кругу дом-работа-дом.
пи эс : для детей знание 2 и более языков является комфортным, так как и обучение легче и отрыва от своей культуры нет. у моей родни из LA дети говорят на трех языках и раздрая в голове нет. быть может это ваше скрытое желание сделать его "невозвратным к березкам"? -
-
-
-
-
Nata, жить везде можно. а по поводу того что ну не все там встают в 4.30 это понятно ж даже идиоту. смотря кем вы работаете. если вы официант в кафе которое откроется в 7 утра то резонно вставать в 4.30 а если вы сотрудник магазина который открывается в 9 утра (и кстати в ЕС по воскресеньям практически не работает) то резона вставать в половине пятого нет никакого. и это я привел пример самой неквалифицированной работы.
-
-
-
-
-
-
Nata, поэтому мне не совсем понятен аргумент той женщины на тему раннего пробуждения на западе. все практически во всем мире имеют свой график работы. и от страны график не сильно зависит. скорее наоборот, на западе за счет всевозможных профсоюзных движений график некоторых служащих может быть официально пересмотрен в сторону смягчения.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nata, Ещё раз......на той толкучке стоял цвет города. Ты не можешь помнить, ты маленький тогда был. Это действительно было неплохо. Там стоял торговый институт и нархоз. Там не было китайцев, там даже ещё варёнок не было. Даже не пытайся придать моёму образу базарности. Это не так. Что врач начал получать 850, кто-то должен был начать сначала продавать японские джинсы. И твой любимый Запад начался с конкистадоров.....Ор со!
-
-
-
-
-
Nata, ась? Тэтчер? до той тетчер скоко лет ирланцев гнобили заради овечек? а? скоко? Ладна ребятки, чтоб получить западные сливочки, ихнии папаши грабили и убивали и строили в поте лица столетиями. А вы хотите бумашку на асфальт не бросит. петицию подписать и плавно войти в "общество потребления"? Кто же вас туда пустит запросто так
-
-
-
-
Nata, те о ком говорите вы (конкистадоры, сотрудники барахолки, пусть и лучшей на планете) цветом города нации и тд не являются, они являются лишь площадкой для того чтобы начало работать что то существенное, являющееся поистине цветом нации. цвет нации - единичен. конкистадоры - массовы. улавливаете о чем я? об этих миллионах овечек не вспомнит никто даже их имени и кличек. а Тэтчер и Чрчилля не знает только невежда.
-
Nata, тот цвет оттуда ушол давным давно....Открыл бизнес, начал платить налоги. Чтоб людям есть что было. Ладна, не буду убеждать, что вся наука во всём мире живёт на федеральном бюджете....который создаётся бизнесом. Ладна, думайте что хотите, кто цвет, кто не цвет. И как легко поймать Бога за бороду
-
Nata, у меня всегда возникал вопрос "кто эти уважаемые люди и почему я должна их знать/видеть". несколько извращенная капиталистическая модель : не сидел без дела/развивался, а потому богат и достоин уважения, а просто за баблинское". больший гогот только пожалуй от термина "светская львица"
-
-
-
Nata, Ещё раз......барахолка была маленькая. Ты этого не помнишь. Ей нужно сказать спасибо, не за это. У нас интернета не было. Мы в заметках не сидели. Наше поколение решилось...оно стало жить по-другому. Да с джинс, да так, но по другому. А не сидя 8 часов за 120р. В моё время за это была уголовная статья между прочим. Плюс тебе не кажется странным, что написал человек прожив 7 в Штатах, что пишу я прожив там 10.....А вы, кто не жил, пишите очень радужно о том, как там и как плохо здесь. Я не убеждаю, я просто тихо говорю - попытайтесь подумать, может быть в наших словах есть смысл
-
Nata, я не помню вашу барахолку, я вырос в маленьком засекреченном военном городке среди офицеров и генералов военно-морского флота. здесь было бы уместно сказать о цвете города, страны, нации, но не буду ударяться в патетику. Вы с уважаемым собеседником из штатов можете обниматься с берёзками сколько хотите. поймите, мы с вами разное поколение. вы застали лучшие времена, более интересные и авантюрные. мы застали другую страну. ну, и вопрос менталитета решает. мне близки западные ценности. я, как тут любят выразиться квасные патриоты, либераст. и мне порой среди простых русских людей бывает одиноко и некомфортно.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Gackt, "эээ... Вы причину и следствие в моём комменте перепутали. в любой другой стране с социальными гарантиями, низкой преступностью, низкими ставками на ипотеку, стабильной экономикой, работающими социальными лифтами, быть настоящим мужчиной гораздо проще. если ты там не ленивый кусок сала на диване - ты автоматически достойный мужик )"
Ответы 1
-
-
Вообще то автор прав! Вот поэтому сидим с тобой не успешным на сайте!
-
Думаю, что современные женщины больше предпочитают раскрашенных петухов, склонных к эпатажу, скромных, спокойных от сознания своей силы, внимательных, никогда не замечали.
Ответы 5
-
-
-
-
-
-
"успешный" - такое же мифическое понятие, как например "настоящий мужчина" Или "несчастливая женщина"... Автор, не заморачивайся, и живи как Бог тебе дает. А нужная женщина сама найдется.
-
блин(и тут ругачки
-
есть только одна отрасль (мне известная) где согласится любой здравомыслящий что на западе хуже чем в РФ. да и то эта отрасль касается по сути только одной российской компании и работать на этой работе могут единицы. это "Аэрофлот". командир корабля в этой компании получает до 450.000 в месяц. для той же западной Люфтганза это нереальная сумма. отдыхает командир судна в "Аэрофлот" 90 дней в году. на западе он бы отдыхал что то около 30 если не меньше, норма налета в Аэрофлоте в год меньше чем на западе. вот мне известен только "Аэрофлот" который для работника (командир судна) круче западных аналогов. но Аэрофлот один на всю страну. если кому известны еще примеры - в студию. я искренне хочу гордиться своей страной. пока гордость вызывает только Аэрофлот.
Ответы 62
-
-
-
-
Gackt, поэтому и говорю что более яркого примера чем авиация и в частности только Аэрофлот - мне неизвестны те секторы экономики где РФ настолько выигрывает западные предприятия, потому что выигрыш у Аэрофлота по всем фронтам что называется для работника компании. но там западным пилотам вообще не светит летать) ). по российскому законодательству только гражданин РФ может быть пилотом)
-
Илья, сходу: shall, petronas (http://www.petronas.com.my/Pages/default.aspx) . последний, к слову, партнер нашего газпрома. их офис -главный символ Куала Лумпура, здание ,прямо скажем,фееричное по своей красоте. но даже они не позволяют себе пьяных дебошей с газпромовским размахом, поверьте на слово.
Ответы 54
-
-
Илья, менталитет тут тоже роль играет, но я к отношению к деньгам- не будут на западе (или в азии, как тут) как разбрасываться деньгами, так и платить сумасшедшие деньги. если ты супер-пупер-друпер эффективный менеджер, то сумма приятна, но если просто родственник/рак с горы- то фигушки.
плюс на постсоветском пространстве есть одна общая черта - деньги, которые компания может себе позволить выкинуть в трубу, делают ее статус. печалькаОтветы 52
-
-
-
-
-
-
-
Илья, секундочку, нац.компания -прекрасно,но а конкуренция повышает качестсво. другое дело, что при возникновении выбора просядет все. потому, следуя неясному инстинкту, здесь (РФ) не повышают оное , а закрывают альтернативу. как с машинами ( или вы сейчас скажете = не может у отечественного автохлама...простите- автопрома быть меньше покупателей, чем у ненавистных японцев!), так и с многим другим
-
-
dopamine, спустить цену на авиаперелет может только поднятие уровня жизни среднего новосибирца, чтоб он мог сесть и полететь ни о чем не задумываясь. поднимется трафик - изменятся цены. а работать здесь европейским компаниям невыгодно не потому что их не пускают а потому что делить нечего (я о деньгах)
-
dopamine, простите ,но нет. новосибирск -крупный транспортный хаб и наш славный аэропорт не справляется уже давно ни с чем. да и по территории страны таких хабов десятки, вот только не развиты они. повторюсь : цена не должна быть взята с потолка. нельзя выкатывать цену за воздух, за услугу не только без сервиса, но и без комфорта. это показывает только отсталость рынка. та же airasia давно пытается зайти на русский рынок, вот только ей незя.
а что об аэрофлоте.. что же, почитайте о скандале с дочкой аэрофлота, продавшей билеты в таиланд, а потом снявшей борты. в наглую не хотели давать места на перелетах, только выплата денег и то без учета роста цен за единицу времени. мой друг купил эти злосчастные билетики , потому знаю ситуацию изнутри. вот оно уважение к клиентам и отношение в целом : как к скоту. -
-
-
-
dopamine, ответственность юридическая одна. а клиент должен понимать летит он аэрофлотом или чем попало. почему тогда дочка не назовется Аэрофлотом? потому что аэрофлот понимает что за день из непонятной компании с ее сотрудниками и парком техники не сделать Аэрофлот такой какой он есть сейчас.
-
-
-
dopamine, вот и все дочки Аэрофлота после аналогичных процессов и объективно более длинного периода времени станут настоящим Аэрофлотом, а не дочками. просто в авиации покраска одного борта занимает больше месяца. что уж говорить о сроках на всякие бюрократические тонкости в законодательстве воздушного пространства, которые все надо утвердить заново. да и переучить сотрудников это не 1 месяц учитывая то как это сложно как с бюрократической точки зрения так и чисто с практической в воздущных компаниях. потом поиск пилотов на эти суда. найти пилота это целая история потому что по российскому законодательству к пилотам предъявляются противорнчащие здравому смыслу требования. одним словом не менее 3-5 лет нужно в лучшем случае на то чтоб дочки стали Аэрофлотом.
-
dopamine, мне, как потребителю, до лампочки на сложности авиакомпании, ровно как и авиакомпании до лампочки где я беру деньги на билет. тенденция понять всех , простить всех= путь в садо-мазо в самой его грустной плоскости.
вы еще РЖД пожалейте. там вагонов еще больше, а про кол-во рельс так просто молчу -
-
dopamine, я всего лишь не предъявляю ни к одной организации противоречащих здравому рассудку требований и ожиданий) видя на каком уровне она находится) потому что как потребитель я могу желать чтоб с меня пылинки сдували, давали мне поиграть на борту в xBox, сделали мне бесплатную связь на борту и включили WiFi за те деньги что я плачу за билет) но ведь от этого ничего не изменится) а потихоньку если требования разумны, можно все изменить.
-
dopamine, проблема в том, что мало что меняется. я летала большинством российских ак , летала и "дочками", летала и иностранными компаниями, так что сравнить могу
живой пример : вы кушаете в la maison, сто лет туда ходите, но живете далековато. а тут бац! открылся ваш любимый ресторан по соседству! заходите , а там кафЭ "у Ашота" натуральное есть мнение что вы не будете столь толерантны -
-
-
dopamine, слияние и поглощение входит в один из методов управления инновационной деятельностью предприятий и в идеале их ждет холдинг
к слову, под словом " бюджетный рейс" я имела ввиду компанию-лоукостера ,насколько я знаю Germanwings - немецкая низкобюджетная авиакомпания,соответственно и ее дочка такая же. вы судите по узкой фокус-группе. -
dopamine, Germanwings это low-cost она является дочкой национального перевозчика Lufthansa о котором я говорил ранее. еда на бортах европейских судов хуже чем на Аэрофлоте, это известно всем. наши коллеги из Европы летают в Москву и Спб только Аэрофлотом (потому что коммандировочные ж не они платят=) )
-
-
dopamine, почему вы сравниваете лоукостера и не самую дешевую АК?дочернюю компанию-дискаунтер Germanwings,крупнейшую авиакомпанию Европы -Deutsche Lufthansa AG и российскую АК "Аэрофлот" с подмоченной репутацией, контрольный пакет которой принадлежит гос-ву? простите, но это разные весовые категории
прелесть лоукостера в том, что затраты, обычно включенные "by default "в ваш билет,вычтены. не нравится стандартная еда? да ради бога, всегда можно на борту купить что -нть
изначально я говорила о качестве. качество должно быть и цена - адекватными. если клиент хочет чтобы его ублажали и давали поиграть в xbox он покупает вип-лаундж зоны и бизнес -класс -
-
-
-
-
-
dopamine, да я не отрицаю, я лишь говорю что все страны борятся за свои компании которые эти государства фактически представляют. и если государство видит что национальная компания не справится с конкуренцией оно эту конкуренцию законодательно задавливает. так поступит любая страна. без исключений. мне неизвестна страна разрешившая потопить своего нац перевозчика в угоду свободной конкуренции)
-
-
-
sergey83, цена топлива- прекрасно, один вопрос : почему одно и тоже расстояние стоит иногда в десятки раз меньше? почему можно улететь из одного конца европы в другой, или исколесить южное полушарие за смешные деньги, но билет взять бы хотя бы - камчатку... о_о еще пример: выкупала билет москва- НЙ за 12 тр ( лететь более 10 часов) и не на металлоломе. поверьте, если бы сюда пришли иностранные авиаперевозчики, то это был бы отличный демпинг . думается потому и не пустят их.
а нефтеперорабатывающий завод вроде ж в омске самый ближний. да и есть смысл их строить ближе к местам добыче, не?Ответы 16
-
-
Nata, одно дело демпинг, другое дело - конкуренция, а она в свою очередь основа основ, начало начал. другой момент что при нынешней расстановки это будет выглядеть как демпинг . но не за счет "экономического терроризма", а по факту необоснованности цены здесь.
сфера услуг в россии не развита , а главное - потребитель не считает себя вправе заставлять повышать качество услуг, ибо не сформировано еще понимание "компания ищет клиента, компания угождает клиенту, который в свою очередь дает ей деньги". тут все наоборот и это грустно -
-
dopamine, потребитель, как правило, молча уходит после неприветливого или хамского обслуживания. потому что привык, потому что ничего не изменить, потому что этим девочкам мало платят, потому что бла-бла-бла. потому что "когда в париже запустили метро, в россии отменили крепостное право" )
-
-
-
-
dopamine, насчет того что компания угождает клиенту. очень зависит от а\к и от ее страны. например национальный перевозчик Германии Люфтганза предложит на борту (Москва-Германия) не самый вкусный сендвич и какую то воду. и все вроде. Аэрофлот на этом же участке даст нормальное горячее (предложит варианты кашерное вегетарианское, фруктовое, халяльное, диабетическое и куча других меню). и воду. люфтганза будет только спрашивать "с курицей или говядиной". ну это о сервисе. угождают по слухам только азиатские перевозчики и это объясняется скорее покорностью в менталитете нежели чем сервисом имхо
-
-
dopamine, очевидно то был бюджетный рейс, вот и все.
не нужно мне "угождать и пресмыкаться" , мне нужен адекватное качество по адекватной цене.
азиатские перевозчики по практике просто неизменно повышают качество, борясь за клиента, в этом разница. к слову, не только азиатские. покорность не при чем ,это культура бизнеса
пы сы: широта выбора меню есть у большинства авиакомпаний, это не бонус, это норма. -
-
-
-
dopamine, вы не правы. НСК иметь будет такие цены даже если здесь и сейчас окажется 10 европейских перевозчиков. цена определяется не расстоянием а востребованностью направления. если вылеты не один раз в день то и цена соответственная. а если вылеты как на камчатку у одной ак ну макс. раз в день и заполнен самолет кое как да еще и придут сюда 10 европейских компаний. и что они? за 10 рублей повезут? не фига. в той же Исландии астрономические цены на самолет на комическое расстояние. потому что он не летает битком забитый. европейские компании придут тогда когда пассажиропоток будет настолько большим что с ним нельзя будет справиться. только тогда есть интерес приходить и демпинговать. в городах с маленьким пассажирооборотом даже европейских компаний - минимум.
Ответы 2
-
Илья, ок, а москва? а ,прости господи, Таиланд/Египет/Турция? уж куда более востребованные направления.
доводилось мне летать из гонконга в тай на полу пустом самолете. и вы знаете , ничего, размерчики просто скромнее были, а следовательно и кушал он меньше.
Исландия , ровно как и вся скандинавия, имеет и другой уровень жизни, потому для них это не космические цены, а максимум- стратосферные.
проанализируйте цены на недвижимость, билеты ( как авиа. так и жд) и вы поймете, то впаривается средненький продукт по завышенной цене. -
dopamine, яркий пример. Берлин. не имеет практически ни одной компании low cost. хоть и евросоюз и все вроде бы формально разрешено. плати деньги аэропорту и приземляйся. а никто не спешит. потому что клиентура "не та". другой дело Дюссельдорф или Франкфурт на Майне. клиентурой очень много определяется чтоб заинтересовались дешевые а\к.
-
-
-
-
Все, флуд попер, я удаляюсь, дорогие)
хде?))
еще десяток пунктов и меня стошнит в реале
Читать можно всем. Чтобы ответить — войдите.