А в чем смысл жизни...? вот говорят, что в семье. но частично это так, семья нужна, но смысл не только в ней. вот сколько людей, которые в семье реализоваись. но смысл они достигли? мне не давало вчера покоя, то сколько видео я просмотрел о смерти Джобса. и все - друзья, партнеры, конкуренты, что самое главное - КОНКУРЕНТЫ и "враги" - говорят о нем столько трогательных слов, я считаю, что такая смерть - показатель, что жизнь прожита не зря и смысл в ней познан хотя бы частично. Вообше, иметь таких конкурентов ("врагов"), которые достались этому человеку - само по себе достижение. они делают тебя лучше, а не затаптывают тебя, беря единолично верх. У достойных людей и враги достойные... А у кого-то интересно есть достойные враги?...
Durch Die Nacht
НГС
Комментарии 96
-
у всех смысл разный ...даже читать не буду ...главное ,чтобы родители были живы ...как вариант ...
Ответы 78
-
Олечка 1985, странно... родители часто умирают раньше детей. то есть у большинства людей это просто недостижимо. . . а вообще "возможно, смерть - главное изобретение жизни" Джобс, кстати. Человеку больному раком, это должно быть очень хорошо известно, чтобы мне поверить, что он знает, что говорит..
Ответы 14
-
Durch Die Nacht, Я ВОТ СЕГОДНЯ ОТЦА ПОХОРОНИЛА ...и много всего для себя решила ...ну это лишь наверно теория ...
Ответы 13
-
Олечка 1985, примите искренние соболезнования. Это тяжело. Крепитесь
-
Олечка 1985, это печально. очень печально терять родителей. но не отчаивайтесь. ваша то жизнь не остановилась. а раз вы многое для себя решили то это лишь подтверждает, слова Джобса, что смерть это главное изобретение жизни. если смерть заставила вас столько всего пересмотреть.
Ответы 11
-
Durch Die Nacht, ну и родителей у меня всего двое...она просто в ...я промолчу...
-
-
Олечка 1985, он очень очень много говорил о смерти. например "возможно, смерть, - главное изобретение жизни". http://www.youtube.com/watch?v=o0mWq3FPoPo
Ответы 8
-
Durch Die Nacht, и вы это поддерживаете? ...не смотрела видео ...и не буду ...
Ответы 6
-
Олечка 1985, я поддерживаю. смерть это сильный шок. и на некоторых способна повлиять коренным образом в лучшую сторону. НО НИКТО не говорит, что смерть это не ГОРЕ. Джобс тоже не хотел умирать. он это неоднократно говорил, да и его поступками кажется очевижно, что умирать он не хотел, но он жил каждый день так, как будто это его последний день на земле.
Ответы 5
-
Durch Die Nacht, да на такой шок ...не буду материться ...ну редко,кто хочет умереть ...что за х ...по поступкам узнать,что он не хотел умирать ...цитирую почти ...
Ответы 4
-
Олечка 1985, те кто хочет умирать теряет к жизни интерес. Джобс в последние годы жизни создал невероятно многое. посмотрите чего добилась Apple с 2004 года (момент диагносцирования рака). похоже что ему было наплевать на жизнь? раковые больные которым наплевать на жизнь становятся безразличными ко всему. этот бегал как ошалелый и чуть ли не брызгая слюной доказывал как надо что делать в компании.
Ответы 3
-
-
Олечка 1985, не только он. любой хоть Возняк, хоть Гейтс, хоть Пол Ален, хоть кто из великих. . .
-
Durch Die Nacht, вы много пишите ...я не могу так много сейчас читать ...
-
Durch Die Nacht, не хочу говорить о смерти ...
-
Олечка 1985, смысл жизни не должен тепяться на протяжении всей жизни. и смерть других людей не должна рушить смысл своей собственной жизни. мы ведь рождены не для того чтобы жить только ради кого-то. нас рожали, чтобы мы достигали чего то сами и рожали новое поколение тех кто будет чего то достигать...
Ответы 62
-
Durch Die Nacht, Не повезло тем людям, кого рожали и воспитывали ради того, чтобы они "достигали", чтобы воплощали чужие амбиции и неосуществленные планы(
Ответы 58
-
Fiona, не знаю. я имею амбиции в другой области, не в той, что мои родители. но амбиции были и у них и у меня они есть. и я постараюсь сделать так, чтобы и у моих детей эти амбиции были. я не сторонник предельно либерального подхода к воспитанию, когда из ребенка формируют какое то животное, которому чуть ли не все разрешается и он так "познает мир". частично цели в жизни должны быть продиктованы родителями. все кого я знаю и те кто реально чего то добился а не просто сидел и "познавал мир", обучаясь на философском факультете каком-нибудь имели в семье консервативный подход к воспитанию (с долей консерватизма вернее сказать). все эти либеральные подходы, когда к ребенку подход такой, как к божеству - ни к чему дульному не приводят. нужна комбинация как показала моя практика консервативного и либерального подхода.
Ответы 57
-
Durch Die Nacht, Многие из тех, кто обладают амбициями, так и погрязают в борьбе, и их видимые посторонним глазом достижения ничто по сравнению с теми изнуряющими повседневными трудностями, которые они преодолевают - вспомните хотя бы "Земляничную поляну", там не прямым текстом, но о том же) Допускаю, что "Ваша практика" подхода к воспитанию основана на воспитании Вами достаточного количества детей, моя же весьма скромна - пример воспитания меня моими родителями, и могу сказать, что нужно совершенно другое, нежели насаждение амбиций.
Ответы 56
-
Fiona, никто не говорит о перегрузке этими амбициями. но и совсем без них нельзя воспитать того, кто будет добиваться. невозможно научить математике или физике человека говоря ему "ну ты не утомляйся, отдыхай, ведь оценка не главное". если ребенок МОЖЕТ (подчеркиваю - МОЖЕТ, потому что для математики и физики нужны способности) его нужно стимулировать и иногда заставлять. потому что в молодом возрасте человек не все хочет делать что требует от него затрат усилия воли. меня заставляли, бывало, решать задачи по поводу чего у меня и истерики и все прочее было, когда мне хотелось гулять и, знаете, - не умер. а сейчас я вижу, что не будь у меня этих знаний, которые мне в том числе и через силу приходилось получать - я бы сидел на какой нить средненькой работке. ВСЕ о ком мне известно, что его либерально воспитывали не имеют серьезной, сложной работы. все их работы такие же легко понимаемые как их и воспитывали. сложностей они стараются избегать.
Ответы 55
-
Durch Die Nacht, А зачем делать из ребенка "того, кто будет добиваться? - Это ли не следствие родительского эгоизма и ущемленного самолюбия, желания передать если не направление, то объем своих амбиций. Наличие способностей к какой-либо сфере деятельности еще не говорит о наличии желания - привить его силой нельзя, достигать и при этом оставаться собой и получать удовольствие от процесса может только тот, у кого желание соседствует с возможностями) Вот как раз в упомянутом "молодом возрасте" заставляя Вы в большей степени рискуете спровоцировать отвращение к области деятельности, нежели желание ею заниматься) Далеко не все мечтают о "серьезной, сложной работе", далеко не все тщеславны, далеко не для всех счастье измеряется количеством заработанных денег или напечатанных монографий
Ответы 54
-
Fiona, затем, что я сам не серая масса и не хочу, чтобы мои дети были серой массой. я не так много знаю в биологии, но урывками мне известно, что там есть такая штука как законы Менделя) это о наследственности как мне помнится). так вот вероятность что у тщеславных родителей будет и ребенок тщеславный совсем не нулевая) понимаете?)
Ответы 53
-
Durch Die Nacht, Что дает Вам основания считать, что Вы - "не серая масса", и что, собчтвенно, на Ваш взгляд Вас от этой массы дистанциирует?) Прошу Вас также поверить в то, что немало числу людей совершенно безразлично, причисляет ли их кто-то к серой массе, потому что они сами вообще никогда не задумываются о возможном существовании этой самой серой массы) Тщеславие - не цвет глаз и не наследуемое заболевание, оно воспитывается, Мендель и его горошинки не причем)
Ответы 52
-
-
Вольная птица, Он вообще всенародно любимый, и возводимый современным обществом в ранг добродетелей во всей возможной тщательностью - иначе как же заставить людей делать вещи, которые им несвойственно, ради мифической конечной цели)
Ответы 36
-
Fiona, конечная цель в технологиях мифична всегда. если это лучшие технологии. потому что если конечная цель будет конкретна вы просто потеряете всякий интерес у сотрудников двигаться после ее достижения. если вы каждый раз новые конечные цели ставить будете то никогда не получите веры в свой профессионализм
-
Durch Die Nacht, Мы разве сейчас о "конечной цели в технологиях"? перечитайте заметку вверху)
-
Durch Die Nacht, вам наверное маленько известно о спорте высоких достижений. так вот в тезнике тоже есть свое подобие спорта высоких достижений. так вот в спорте высоких достижений нет или практически нет людей которых в детстве туда не привели и которые порой но не всегда конечно занимались насильно. потому что чудес не бывает почти и нужны годы упорных тренировок не по 10 минут.
-
Durch Die Nacht, Не люблю повторяться, но раз уж Вы не умеете вникать с первого раза (несмотря на местоположение на кривой Гаусса), то придется снова акцентировать внимание : достигают успеха и при этом не травмированы психологически (а нередко это весьма заметные психические травмы) те, кто помимо способностей к определенной сфере деятельности имеет личное желание заниматься любого рода деятельностью именно в данной сфере)
-
Durch Die Nacht, знаете это очень сложно определить желание ребенка. потому что люьому ребенку интересно сначала одно потом другое потом третье. разве нет? так вот если заниматься всю жизнь то первым то вторым то третьим так вся жизнь и пролетит "в поисках себя"..
-
Durch Die Nacht, Знаете, нет - склонности и интересующая область деятельности прослеживается основательно в младшем школьном возрасте, в ряде случаев - раньше, это уже вопрос интереса родителей к подлинной внутренней жизни своего чада)
-
Durch Die Nacht, ну вот про эти наклонности и я говорю. у меня были наклонности к математике и у мекня их развивали вне зависимости от того хотел я заниматься сегодня или нет. эти наклонности были и этого было достаточно чтобы родителям понимать что они могут это с меня требовать
-
Durch Die Nacht, генеральный директор "Аэтофлот", президент РФ и техничка это все винтики. сколько винтиков на место генерального директора "Аэрофлот" нужно? не так много. сколько на место президента РФ - 5-6 человек. а сколько на техничку? миллионы. поэтому винтики винтиками, но винтики, пардон, совершенно разного уровня
-
Durch Die Nacht, Возможно, у Вас были наклонности и способности к чему-то еще, но родители посчитали, что реализоваться с учетом пола и принадлежности к определенному социальному кругу Вам будет проще в этой сфере. Ну, раз у Вас самого не было сформировавшихся желаний и достаточной твердости характера, то Вы должны быть благодарны родителям за то, что хотя бы заставляли, хотя куда рациональней было бы поддерживать интерес -правда, на это нужны не только знания, но и терпение)
-
Durch Die Nacht, это все в теории. на практике повторюсь мне такие примеры когда родители только либеральными методами воспитывали и из него получился человек с моим уровнем компетенций - мне неизвестны. хотя не исключаю что есть гении. но гений это 1% таланта и 99% упорства как говорят с другой стороны)
-
Durch Die Nacht, Диаметр винтика не влияет на спектр его функциональности глобально)
-
Durch Die Nacht, ну это с позиции людей кто может быть только узким винтиком)
-
Durch Die Nacht, с позиции моей винтики отичаются не диаметром а материалом из которого они сделаны) кто то сделан из пластилина а кто то из титана)
-
Durch Die Nacht, Не все спят и видят себя с "высоким уровнем компетенции") Говорить можно все, что угодно - и "гениальность" включает в себя спектр понятий и градаций, зачастую весьма трудно сравнимых друг с другом)
-
Durch Die Nacht, Все винтики одинаково узки по своей сфере применения, даже принимая во внимание случаи, когда их забивали в стену молотком вместо гвоздей) Винтик из пластилина не является винтиком, а только моделью оного, поэтому в данном обсуждении он малоинтересен)
-
Durch Die Nacht, я не говорю что моя компетенция круче чем у сравнимых со мной позиций. я говорю о том чо она очевидна лучше компетенций дворника, продавца, рядового программиста
-
Durch Die Nacht, у ведущих технических специалистов мира очень выражена гордость от принадлежности к высшей касте специалистов. это данность. и не бывает иначе. и чем выше каста (вернее уорвень) тем сильнее эта гордость.
-
Durch Die Nacht, А кому-то все равно не хочется заниматься тем, чем занимаетесь Вы, каким бы замечательным Вам это ни казалось)
-
Durch Die Nacht, Однако не все люди мечтают проникнуть в эту "касту специалистов") а кто-то в неменьшей мере горд, что умеет свистеть в трех октавах и поймал вооот такую рыбу) ) )
-
Durch Die Nacht, безусловно) но одно дело интерес и другое компетенции. интерес это субъективное. компетенции это объективное. мне совершенно не интересно заниматься тем чем занимается генеральный директор "Аэрофлот", но ведь я понимаю что его компетенции куда как шире если не учитывать разные предметные области скажем так даже.
-
Durch Die Nacht, что для вас большое дело? вот что то прям как сектанты говорить любят говорите) что такое большое дело поконкретнее на примерах) просто я искренне считаю что то чем занимаюсь я есть большое дело, просто я за это еще получаю деньги. я помогаю осуществлять человеку мечту через несколько лет возможно полететь на Марс и считаю это большим делом к которому черт возьми причастен. а что для вас большое дело? поконкретнее..
-
Durch Die Nacht, И люди с более живым и ясным умом, нежели Ваш, с более высоким интеллектом и широким спектром способностей употребили свой ум и энергию на другое, и им безразличны Ваши достижения и их теоретически возможные в этой области достижения) И аналогично же относительно директора "Аэрофлота")
-
Durch Die Nacht, С моей, по большей части обывательской, т.з. из доступных и приземленных областей деятельности к этим самым большим делам относятся медицина, педагогика, сохранение окружающей среды. И многие осуществляемые возможности я считаю нецелесообразными, пока не решены первоочередные задачи.
-
Durch Die Nacht, сохранение окружающей среды это истерия которая кстати и направлена на отъем денег. я говорю это как человек который знает это по проблемам "глобального потепления". неестественно высокая заслуга в этом по их мнению принадлежит человеку и хотят денег они потому что утверждают что человек же в сидах все и изменить опять=) насчет медицины педагогики ничего против не имею. это не истерии по крайней мере. но вот смотрите. как медицина будет развиваться без инженеров томографа?) а это совсем не низко оплачиваемая должность и они не меньше гордятся тем что разрабатывают томограф, чем я горжусь обшивкой) поверьте мне) профессиональная гордость свойственна всем людям таких позиций.
-
Durch Die Nacht, Не буду Вас более отягощать своим присутствием, поеду ужинать) Спасибо за последовательную защиту своей позиции, успехов Вам в профессиональной сфере и удачи в знакомствах)
-
Durch Die Nacht, просто это очень опасное для психики ребенка утверждение родителей что он может достичь всего главное это только желание. я связан с обучением детей. у нас есть летняя школа для деток 8-16 лет.и очень сложно объяснять нам мамочкам что они нам говорят что их дитятко ну очень хочет и нельзя ли его взять. но мы ей обхясняем и так и так что ваш ребенок будет на фоне тех детей что мы набираем ощущать себя дауном но они не верят нам и настаивают. мы не можем отказать - так устроена шуола что мы берем всех из тех мест с которыми сотрудничаем по этому проекту. мамы и дети начинают биться ножками и мы берем этих деток. так вот на занятиях с этими детками случаются настоящие истерики потому что они видят огромный разрыв между собой и основным контингентом. мы не специалисты тонких детских душ но из года в год нам кажется что это для них нехорошо. а дети ХОТЯТ.
-
Durch Die Nacht, мне кажется что балетные школы типа при мариинке (не знаю есть такая или нет) испытывают те же проблемы что и мы. приходит куча детей которые хотят но специалистам очевидно что они не могут им говорят что они не могут а мамаши начинают истерить и дети тоже
-
Durch Die Nacht, Несчастные дети из вашей школы(
-
Durch Die Nacht, почему несчастные?.. они сами идут.. мы не школа образовательная. мы занимаемся техникой. "школа" это 3 недели лета которые мы учим деток. почему вы считаете их несчастными? гнсчастные с моей точки зрения это дети в этой школе которые не соизмерили свои возможности с уровнем остальных. это одаренные дети. мы ж не учителя.
-
Durch Die Nacht, Потому,чтобы подняться им нужны в первую очередь любящие родители и талантливые учителя.При наличие такой триады возможно всё.В спецшколах очень часто учителями являются люди невысоких этических норм,которые в силу этого не могут воспитать гармоничную личность,начинается перекос...и вот вырастают эти "птицы высокого полёта"среди особоодарённых,а дальше что?Они могут являться двигателями прогресса(это не про директора "Аэрофлота",а про Стива Джобса,например) дальше что???Среди таких людей достаточное кол-во скрытой психопатологии(+ начиается психотравма зачастую в школьном возрасте,а то и раньше),жить рядом с такими людьми обычным людям крайне затруднительно...И они часто наживают именно врагов,а не конкурентов)
-
Durch Die Nacht, мне сложно возразить вам что-то по существу потому что в том что вы сказали вы правы. у меня нет педагогического образования. понимаете... педагог с высокими этическими нормами часто не в состоянии дать сложный материал. потому что он его сам толком не понимает. дети идут к нам не для того чтобы учиться. они идут для того чтобы увидеть то как то что они изучали в школе в течении учебного года применяется в промышленности, с учетом того, что нынешнее образование предполагает обучение когда ты учишь но не видишь реального применения знаний то что делает наша организация для детей вовсе не так плохо. ведь недурно увидеть своими глазами как применяются знания которые ты получал 9 месяцев? вы считаете меня черствым?..
-
Durch Die Nacht, плохо в нынешней ситуации то что дети не понимают ЗАЧЕМ они что-то учат в школе. наша организация по мере сил и возможностей старается им объяснить. так как мы не умеем объяснять на примитивном уровне сложные вещи мы видим, что справляются с тем что мы хотим донести только одаренные дети. вот и все. по вашему такой проект нужно закрыть? я не думаю. я считаю это отлично когда ребенок имеет возможность своими глазами увидеть что то что он проходил по математике физике и химии в школе = применяется в серьезной промышленности. мы наблюдаем за детьми после школы в течении учебного года и наши наблюдения показывают что мотивация к обучению у тех детей кто побывал значительно возрастает.
-
Durch Die Nacht, В нашей педагогике и так очень много"разделяющих" начал.Это всевозможные губернаторские,физ-мат и т.д. классы,это лицеи,гимназии и прочее...Чтобы учить действительно одарённых детей(гениев,например),нужны подготовленные одарённые учителя,а таких у нас-?)Что представляет из себя одарённость ваших учеников?Это,скорее всего,просто узконаправленная одарённость в какой-то из сфер,а такие способности есть практически у каждого ребёнка,их только нужно обнаружить и развить.Я не думаю,что у вас учатся сертифицированные гении)Я не против проектов,направленных на развитие детей,я против разделения детей на одарённых и не одарённых)Дети так не делятся)
-
Durch Die Nacht, мы не образовательное учреждение поэтому мы не интересуемся сертифицированные гении или нет) у нас естественно-научный профиль организации поэтому логично, что мы заинтересованы в людях, одаренных в этой области. я на примере НСК расскажу. есть в нск СУНЦ НГУ. есть в нск обычная СОШ. ребенок со средней успеваемостью по естественно-научному профилю из СОШ, если попадает в СУНЦ НГУ чувствует сильнейший дискомфорт на занятиях. потому что тогда, когда 80% класса уже решило задачу, а он только начал понимать, что от него требуют. такая штука идет не на пользу среднему ученику СОШ, а только во вред. он начинает считать, что он неудачник. хотя он обладает всеми нормальными средними компетенциями, которые положены его возрасту, например. но на их фоне он действительно будет выглядеть неудачником. потому что невозможно отрицать, что, если ребенок не справляется с теми же успехами, что и средняя масса коллектива, что он в этом не преуспел. а это очень обидно, когда ты видишь огромную дистанцию. это та причина по которой необходимо разделять детей на уровни. вы ведь не против того, что детей разделяют на уровни по возрасту. потому что средний ребенок 15 лет способен знать больше, чем средний ребенок 9 лет. так вот когда ребенок имеющий уровень нормального 8 класса попадает к людям, имеющих уровень 10 класса, но равного с ним возраста = знаете... это не хорошо. потому что дети это всегда ДЕТИ. какими бы они одаренными не были. а дети "жестокие" и аутсайдеров они стараются прижать. так вот, дети, когда они в большинстве, делают жизнь тех, кто в меньшинстве - зачастую невыносимой. можно читать им нотации, проповеди, все что угодно. кардинально это не изменит ничего. поэтому гомогенная образовательная среда (когда все в группе обучающихся примерно одного уровня) это очень положительно сказывается в том числе и на климате в коллективе.
-
Durch Die Nacht, Если я вам скажу,что есть ещё такая форма образования как инклюзия,вы,вероятно,подумаете,что это идея бреда,но...именно по такой модели обучаются дети в развитых странах.При этом никто не мешает более развитым детям развивать свои способности на более выокий уровень.И дети у них почему-то такой жестокостью как у нас не отличаются.Да,и кстати такого гнилья в обществах у них нет)Поэтому лично я против развития у детей лишь интеллектуальных качеств.Не хочу выращивать высокоинтеллектуальных волчат,которые потом обязательно превратятся в волков)
-
Durch Die Nacht, по поводу инклюзии в развитых странах не все так однозначно. например г-н Саррацин категорически против классов с детьми разных возможностей. единого мнения на этот счет нет нигде в мире - что есть лучше. плюсы и минусы есть и обеих моделей. модель инклюзии убивает желание соревноваться и конкурировать, человек определенных типов вне конкуренции не может порой раскрыть весь свой потенциал. в конкурентной среде люди этого типа могут развить максимально свой потенциал. напротив есть тип людей панически боящийся конкуренции. таким подойдет модель инклюзии. я не считаю ее бредом для образования. но не в каждом конкретном случае она подходит. потому что одаренному ребенку в модели инклюзии СКУЧНО зачастую на занятиях. это факт, Т.Саррацин в своей книге подробно останавливается на всех достоинствах и недостатках обеих моделей. для всех не подойдет ни та ни другая в итоге по его выводам. НО мы то не общее образовательное учреждение и наша РЕАЛЬНАЯ цель НЕ УЧИТЬ детей. невозможно научить чему-то за 3 недели так тчтобы всерьез расчитывать, что это останется в головах на год вперед. наша РЕАЛЬНАЯ цель это рекрутинг, повышение мотивации ребенка к обучению в его школе. как тезническая организация мы заинтересованы обучать детей одаренных в нашей области. мы относимся к ним как к будушим потенциальным работникам, а не как к ученикам, которых надо научить. учиться они будут весь оставшийся год в своих школах. а наша цель реальная, чтобы у них появился интерес к обучению в своих школах и чтобы к нам через несколько лет они уже пришли подготовленными людьми. потому что вуз не возьмет человека с плохими результатами. и наша компания видит основную проблему в школе, что люди не замотивированы.
-
Fiona, но это тщеславие если можно воспитать так вообще шикарно) а вы случайно не из тез политкорректных оптимистов кто считает что интеллект не наследуется и определяется лишь средой?) так вот... я не стану говорить, что отличает меня от серой массы) но я о том что не серая масса имел ввиду в плане деятельности. деятельность по требованиям к соискателю серой массы сконцентрирована в центре кривой Гаусса и распространяется на 3 дисперсии распределения в обе стороны. поэтому она и носит название серой массы. моя деятельность в плане квалификации необходимой для нее находится далеко в правой части кривой Гаусса. поэтому склонен считать себя не ею.
Ответы 11
-
Durch Die Nacht, Нет, я совершенно не случайно и не из политкорректных, и не из оптимистов, и чем отличается тщеславие от интеллекта как человеческое качество прекрасно знаю) Не станете говорить, потому что "политкорректный оптимист", или потому, что не знаете, что в сущности такого сказать, чтобы это не прозвучало смешно и глупо?) Итак, Ваше отличие от "серой массы" определяется лишь уровнем профессионализма - они как бы ремесленники, а Вы как бы профессионал? Занятно выходит - как в анекдоте про ремонт унитаза опытным тружеником жил.конторы и стажером)
Ответы 10
-
Fiona, я занимаюсь проектированием элемента обшивки одного летательного аппарата одной известной в миру компании. вы уж простите велиодушно, но это позволяет отнести меня самому сильно за пик кривой Гаусса вправо, потому что количество работ и работников от которых требуется в\о в любой области лишь бы было - мне примерно известно).
-
Durch Die Nacht, Я рада, что проектирование элемента обшивки летательного аппарата одной известной компании доставляет Вам столько удовольствия) Смысл жизни (о коем, собственно, и идет речь в обсуждении) как возможность повышать силой своего интеллекта благосостояние известной компании мне кажется весьма странной, но я допускаю существование людей и с такого рода странностями)
-
Durch Die Nacht, я не думаю о благосостоянии компании как о цели. мне доставляет удовольствие заниматься трудом для избранных. и я не преувеличиваю действительность.
-
Durch Die Nacht, Т.е. быть винтиком в машине некой глобальной корпорации - труд для избранных? Поздравляю Вас с Вашим достижением. И снова удивлю - далеко не все хотели бы для себя такой судьбы, и даже имея не менее скромные способности, нежели Ваши, выбрали другой путь
-
Durch Die Nacht, винтик это как посмотреть. без обшивки не будет ничего. если вы о том что на мое место могут поставить другого. ну меня это не пугает. я это осознаю. но те кто говорят что я винтик зачастую не понимают каких трудов стоит найти этого нового винтика и обучить. я не менеджер продаж и не техничка. те кто зарабатывает деньги (уверяю и ваши родственники туда же если они имеют деньги и не святым духом питаются) в любом случае является винтиком в этой машине. просто вопрос насколько значимым винтиком и сколько у Мастера запасных винтиков на его место. такие вот дела.
-
Durch Die Nacht, Незаменимых нет - и обученных, и готовых прийти и работать. Правда, не все будут столь усердно служить высокому делу создания обшивки, кто-то будет работать за деньги, кто-то из узкоспециального интереса) Повторюсь, есть люди, для которых их профессия не является чем-то значимым, есть те, кто действительно делает большое дело, быть в котором одной из многих пар рук весьма не зазорно) Однако мало кто ставит акценты таким образом, как это делаете Вы.
-
Durch Die Nacht, я не знаю НИ ОДНОГО человека из тех.профиля кто работает на редкой должности в серьезных структурах из за денег и которому его профессия не интересна или он не придает ей значения. такие люди видны сразу, если бы они и появлялись от них бы избавлялись. человек который работает за копеечку невероятно легко перехватываем конкурентами и тратиться на его обучение нет смысла. такие люди никогда не найдут себя ни в одной сербезной технической структуре не на месте поломойки
-
Durch Die Nacht, Не все хотят работать "на редких должностях в серьезных структурах") Смиритесь)
-
Durch Die Nacht, да для меня это не новость) иначе как бы можно было компаниям держать на позиции продавца те несчетные миллионы душ, что они держат, а те спокойно получают денюжку и тихо ненавидя свою работу идут сначала заниматься каким то великим делом вне работы а затем спать и снова зарабатывать денюжку)
-
Durch Die Nacht, Я не знаю, ради чего продавцы ходят на работу - полагаю, такие же винтики, но другого диаметра, и они осознают, в большинстве случаев, что работают не ради великого дела - хотя, возможно кто-то поет "Гимн "Пятерочки" с подлинным воодушевлением и несет свет свежего и калорийного питания, наполняясь при этом радостью) Не знаю я ничего и о великих делах продавцов, зато знаю о людях, которые работают действительно ради большого дела, в тех областях, где самый тяжелый труд никогда не был высокооплачиваемым - такое тоже бывает)
-
Fiona, если вы посмотрите на работников лучших технологических предприятий мира (есть множество рейтингов и прочего) - вы увидите что тезнический персонал в них ТЩЕСЛАВНЫЙ до ужаса. они ГОРДЯТСЯ, что они делают САМОЕ лучшее с их точки зрения. и нет там компромиссных точек что вот вася из компании Б тоже не плох. вася или хорош и его нужно перетащить к нам или вася даун. но категориями вася неплох никто не рассуждает там. такие люди не задерживаются в лучших компаниях.
Ответы 1
-
Durch Die Nacht, Я не хочу смотреть "на работников лучших технологических предприятий мира", они мне не интересны, не поверите, но это именно так) Они "гордятся" этим лишь в силу требований корпоративной этики, не более того. А Вася вовсе не хочет, чтобы его "перетащили", вдруг он верен своей компании до последней капли тщеславия?)
-
-
-
Подъяблонский, tor Elena спасибо ...извините что обрушила это здесь ...просто когда выговоришься легче ...
-
Джобс меня не трогает, как и Гейтс и все эти культи личностей, так что заметку комментировать я не буду
Ответы 2
-
mr.techno, знаете, это весьма печально. не то, что конкретно вам они по боку, а то что тенденция, когда людям плевать на великих современников постепенно увеличивается. и пугает меня именно этот "звоночек". люди развиваются сами, видя как развивались остальные. мы так учимся. иначе рискуем изобретать колеса. так вот меня печалит, что людей которые к чему то стремятся все меньше и меньше. такое размышление как ваше - некий индикатор.
Ответы 1
-
Durch Die Nacht, Индикатор того, что человек хочет оставаться собой и жить своими внутренними интересами и целями, а не вступать в конкурентную борьбу за достижение сомнительных ценностей, сам факт достижения которых не менее сомнителен?)
-
Я знаю всех своих не дброжилателей, у нас это взаимно, но мы уважаем друг друга, хотя кто знает ...
-
-
Вольная птица, вот и у меня пока таких нет, кто будет с дрожью в голосе рассказывать о последней встречи со мной (Гейтс) или того кто прольет слезу рассказывая обо мне (Стив Возняк, которого Джобс очень непорядочно, надо сказать, кинул)
-
Для Fiona а разве менеджер по продажам это не та модель из пластилина которая если не засунулась в дырку то сразу заменяется очередным?)
Ответы 1
-
Durch Die Nacht, Мне никогда не приходилось ни нанимать на работу, ни увольнять менеджеров по продажам)
-
Для Fiona управляющий выпуском операционной системы ощущает себя совершенно не так как начинающий программст группы разработчиков в филиале где то в Канаде
Ответы 4
-
Durch Die Nacht, Тщеславный начинающий программист может достичь аналогичной должности быстрее, нежели это в свое время удалось действующему управляющему (...и далее по тексту), и у него будет еще больше поводов для гордости) Хотя, вполне возможно, что у него масса других поводов для этой самой гордости, которых нет и никогда не было у управляющего (...и далее по тексту).
Ответы 3
-
-
Durch Die Nacht, Из моего сообщения как раз следует именно эта нехитрая мысль - любой начинающий тщеславный и хоть сколько-нибудь талантливый программист имеет шанс подняться на руководящий пост)
Ответы 1
-
-
иди кузинатру искать
-
-
-
Все не читал, но скажу про Джобса. Тот еще искатель смысла жизни. Курнет Афганской травы и идет искать смысл
Читать можно всем. Чтобы ответить — войдите.