Это пять!
«Без мужчины нет семьи. Кстати, надо в школах подумать о воспитании мальчиков, чтобы они готовились уже к тому, чтобы стать отцами, к отношениям, в том числе в семье и к женщине. Посмотрите, сейчас не хотят создавать семью, заводят кошечек и живут», — заявил Володин.
Очень хорошую и важную тему подняли)) Но и "сбитым лётчикам" тоже нужно давать шанс. На сайтах знакомств люди находятся без отношений многие и многие годы, либо вступают в кратковременные секс-союзы, не приводящие к заключению семейного союза. А почему, да потому что брак после 40 и старше - это огромный риск. Мнимое счастье можно не обрести, а расплатиться, потерянным временем, здоровьем, эмоциями, материальными благами, вероятность почти 100%. Но ситуацию можно изменить, например мерами поддержки. Например, после развода, вменить в качестве господдержки бесплатные сеансы психолога. Или выплату денежного пособия, при вступлении в брачные отношения и ежегодную выплату за каждый прожитый год в браке с повышающим коэффициентом. Или страховку при реализации брачных рисков. Я за любое улучшение, главное, чтобы не было запретов. Не смотря, на то, что инициатор предложения о замужестве, мужчина, но принимает предложение женщина. И, мне думается, что современным самодостаточным женщинам, не сильно то брак и нужен. Но при условии ограничения женщин в получении образования и увеличения гендерного неравенства по оплате труда и занимаемым должностям, мы можем снова вернуться на 180 лет назад в социо-культурную зависимость. Не хотелось бы... А ещё очень хочется задать вопрос 4, 85 млн. женщинам в России, которые воспитывают детей без отцов: "Без мужчины, есть семья?")))
Комментарии 448
-

-

Теперь мужчин будем осуждать 🤣🤣🤣
-

Мужчин обвинять смысл, женщины некоторые не хотят с ними контактировать просто)). Мне тут на днях даже ребёнка сделать предложили, но уже не судьба
Ответы 10
-

-

-

-

Хатуль мадан, не поможет))) , весь город перекопан, трубы меняют
Ответы 1
-

Елена-Милена, ты не рассуждай, а не препятствуй. кому надо, этот полигон преодолеет
-

-

-

Елена-Милена, У них командировки сразу на северный полюс
Ответы 2
-

При встрече, Inga, наверно там уже целый музей, замороженных))))
Ответы 1
-

Елена-Милена, ага))) остальные в космосе)))
-

Я не хочу чтобы все было без всяких мер поддержки... ибо это путь в никуда. Все время будет мало всего того, что дают и опять же фиктивные отношения никто не отменял...
Ответы 2
-

-

Persick, хочуха какая однако
-

-

-

Кринжуля, не вопрос!
-

-

Ситуация по сегодняшним теткам, мне рисует такую картину.
Стоит такая тетя посреди автосалона, где собраны машины всех марок и моделей мира, оглядывается по сторонам и произносит: сколько машин, а выбрать не из чего..Ответы 9
-

Хатуль мадан, машину выберу за минут 10))) , мужчину не умею
-

Хатуль мадан, я вот решила, что сейчас время за китайцами!!! Но я это пока про машины))))
Ответы 7
-

-

-

Ванилька с Перчинкой, реалии тех, кто нынче не олигахи - отчаяние
Ответы 3
-

Хатуль мадан, да щас ващет неизвестно че будет, а китайцы вроде союзники, так шта хотя бы без запчестей не останемся. Да и 10 лет они так шагнули в данной сфере, что Росиийский автопром стало ещё обиднее
Ответы 2
-

Ванилька с Перчинкой, они так широко шагают, что не заморачиваются особо поддержкой того, что навыпускали. Их красивый хлам, скоро по дворам гнить будет. через относительное время.
Ответы 1
-

Хатуль мадан, А вариантов других скоро просто не будет из-за проблемы с запчасями. Ток китайцы
-

Ванилька с Перчинкой, нет
-

Современным женщинам брак не сильно-то и нужен, а современным мужчинам - откровенно невыгоден.
Ответы 1
-

Обаятельный Хам, ты прям как пуля. потому что в цель
-

Например, после развода, вменить в качестве господдержки бесплатные сеансы психолога.
____________________________________________________________________________________________
Надеюсь на добровольной основе посещать нужно. Слово вменить звучит угрожающе. И не у всех травмы от разводов. Для кого-то это радость )))Или выплату денежного пособия, при вступлении в брачные отношения и ежегодную выплату за каждый прожитый год в браке с повышающим коэффициентом
___________________________________________________________________
Даже не знаю какого размера должно быть это пособие, чтобы у меня появилось желание в ЗАГС еще раз пойти. -

-

Отто фон Лунь, возмутительно, ну. Приходится нам их учитывать
Ответы 2
-

Noname Noface, надо уже посидеть с Александровичем, твоё поведение обсудить
Ответы 1
-

Отто фон Лунь, он многое может тебе рассказать))
-

"Без мужчины, есть семья?"
_____________
К сожалению или к счастью, порой без мужчины именно -семья и получается нормальная , спокойная , счастливая .Возможно, я очень не права но "да потому что брак после 40 и старше - это огромный риск. Мнимое счастье можно не обрести, а расплатиться, потерянным временем, здоровьем, эмоциями, материальными благами, вероятность почти 100%. " я это уже в 28 чётко понимала и после развода замуж ни ногой !!! В гражданском браке да, бывало и это удобно ,что если что -то не так разошлись как в море корабли без всякого там , а сейчас и гражданского брака не хочу и даже встреч , видимо отлюбила я своё уже ( радостно грустит) -

-

-

Жанна, не, ну там же дарить собрались так-то я тоже в бассейн совдеповский максимум
Ответы 7
-

КАЗЯВКА, туту нашла цена приема у Лабковского толи 195 толи 145 тыщ)
Ответы 6
-

-

-

Жанна, я, честно говоря, к этим всяким разговорам вообще не восприимчива, и никого нигде не слушаю, т.к. мне скучно и неинтересно 🏻♀️
Ответы 3
-

КАЗЯВКА, я тоже раньше думала, психологи это бесполезные люди) *нажала на комент а попала в анкету)
Ответы 2
-

Жанна, я так периодически ко всем захожу)) раздражает, когда люди заходят в ответ
Ответы 1
-

КАЗЯВКА, ещё заметки с мордолентой путаю часто ну)
-

Жанна, в каждом районе Новосибирска есть психологические центры, где можно получить пси-помощь.
Была на расстановках где-то на Широкой, несколько раз. Хорошо доходит... особенно при доброжелательной команде)Ответы 1
-

-

Страховка это дело. Типа Осаго. Ну там помпа наелась, бампер прогнулся, фары не светят, кузов прогнулся. Страховка поддержит, до 600тр. ТОлько опять гаи, очереди, обман в выплатах. Короче уже не то. Закрепостить баб, за земельным наделом, тогда и работник и производитель в одном лице будет. очи в пол стоять будут.
-

Все это печально.
-

Я на тебе, как на войне
А на войне, как на тебе
Но я устал, окончен бой
Беру портвейн, иду домойвот не понимаю я вас))
Ответы 2
-

-

цвета апельсина, хорошо, убедила!)
-

А без женщины есть семья?
Да, не сильно он нужен. Брак это юридический момент, какой сейчас смысл в штампе? Лично я не могу придумать.Ответы 2
-

Noname Noface, привет. Я тебе не могу написать - непрочитанных у тебя много)
Ответы 1
-

Юлия, привет)
Я напишу телефон сейчас, можно потом в вацап или телегу, как удобно. -

ИВЖ, я ток замуж собралась, а вы тут отговариваете))))
Ответы 13
-

-

Эстетка, не, ну а че, мне 40,кошек я не люблю, так шта пусть муж терпит меня))))))
Ответы 4
-

-

Эстетка, эээ, вы сильно не торопитесь))) я ж еще никуда не иду)))
Ответы 2
-

-

Эстетка, ну скорее всего так и есть...)))
-

Ванилька с Перчинкой, никто не отговаривает. Каждый сам выбирает , что ему нужно.
Ответы 1
-

-

Ванилька с Перчинкой, не, не.. собралась так обязательно иди! *подпихивает тихонько в спину 🤭
Ответы 3
-

Марфа Васильна, Бука, да подождите, мож я еще передумаю))))
Вот как купят мне колец скока на олимпиаде, так пойду))))Ответы 2
-

-

Noname Noface, 🤣🤣🤣
-

Ванилька с Перчинкой, иди давай! И так счастливых историй фиг да маленько!!!
-

...заявил Володин.
-----
депутаты даром пьют народную кровь
а могли бы пить её с пользойнапример ввести конкретно стимулирующие семью законы, типа отмены материнского капитала и многократного увеличения детских пособий с выплатой их исключительно отцам
введение акцизов на ботокс, презервативы, помаду и искустсвенные ногти
запретов на секс-туры за границу (турция и проч)
принудительный ввод виагры в рацион населения путем негласного ее добавления в водопроводную воду, напримерэто только в первом приближении, так-то много полезного сделать можно
Ответы 4
-

Отто фон Лунь, к 2073 году по великим планам нас в России должно стать 290 млн. человек, сейчас нас 146 млн. Это означает, что за 50 лет численность должна удвоиться. Так что меры про виагру, запрет абортов, повышение цен на средства контрацепции - это не фантазии, а прогнозируемое будущее
Ответы 3
-

Наталья, может за счет плодящихся мигрантов и станет.
-

Наталья, фантазии каждой семье по отдельному жилью тоже все слышыли. там этих сказочников со времен ЦК КПСС припасено
-

Наталья, на самом деле просто введут в действие искусственные матки....
-

-

КАЗЯВКА, самое главное купить квартиры до брака и переписать их на маму🤣
Ответы 3
-

-

-

Ванилька с Перчинкой, видимо со мной всяко по любви будет 🤣
-

Как же вы любите множить штампы в паспорте
......*рукалитсо -

государство приложило усилия на поддержку материнства и детства( так называемый материнский капитал и пр. ) , это хорошо! Но! в это же время государство отвернулось и не поддерживает мужчин и отцовство! Соответственно в современных реалиях мужчина остается с проблемами один на один. Его не поддерживает государство, и в любой момент от него отвернется жена. Самый малорисковый вариант - надеяться только на самого себя и ниногой во всякие загсы и семейные институты. Пора бы правительству задуматься хотя бы уж не о поддержке мужчин, а о выполнении, взятых в свое время обещаний в отношении его. Тогда глядишь и мужчины были бы увереннее в завтрашнем дне, и семьи создавали охотнее.
Ответы 8
-

Инк, предлагаю сначала победить проблему уклонения от выплаты элементов, а потом уже переходить к осознанному отцовству.
Ближе к северу уже мужчины поняли, что жить на пособия детей, очень даже выгодно (МРОТ Якутска с 01.01.24г. 48 000 руб.)Ответы 2
-

Наталья, "алиментов"
-

Наталья, сейчас хотя бы есть механизм решения проблемы уклонения от выплаты алиментов (суды приставы, бухгалтерия и прочее). А вот про поддержку мужчин все забывают. И не точто механизмов не создают, а нагло редактируют законы, где такая поддержка предусмотрена.
-

Инк, пошла перечитала куда можно потратить маткапитал. Думала может уже поменяли что-то. Раз маткапитал стал поддержкой только матерей.
-

Инк, и у мужчин поддержка от государства есть, я из военных, сколько льгот и квартира в итоге зависит от размера семьи у них.
Ответы 3
-

-

Инк, папа ездит в санаторий, пенсионер раз в год)) мало конечно.
Ответы 1
-

Елена-Милена, эххххх... ладно... ... есть такой "Закон О Ветеранах" . Там идет речь также и о ветеранах боевых действий. Это ребята, которые сейчас на СВО. (В этом законе о всех говорится, ВОВ, Афган,Чечня и др. ) Этим статусом ветерана привлекают все больше и больше мужчин на войну. Мол льготы блабла. Откройте этот закон. Нету там льгот. Отменили. еще в 2005 кажется. А были серьезные льготы-квартиры, земельные участки под ИЖС и пр... Вопрос. Как мужчине-ветерану теперь верить томуже "Володину" , а потом женам, которые сбегают от таких ветеранов. Высказанное - капля в море проблем, невыполненных обещаний мужчинам.
-

Есть семьи традиционные, однополые (да простит нас Господь), разновозрастные - но люди из этих семей могут жить в разных домах, это так называемый "гостевой брак".
Для государства они бесполезны. Государственные институты в них не заинтересованы((
Для государства важны, и нужны домовладения. Где покупают мебель, бытовую технику, закупаются продукты, ремонтируются дома .... и т.д.
А есть ли семья без мужчины - нужно спрашивать у выросших детей. Чтобы у них был образ традиционной семьи, единственному родителю нужно очень постараться.
ПечалькаОтветы 9
-

-

-

-

-

-

-

-

Танцы-на-Воде, так наоборот государству выгоднее. Две квартиры, мебель в каждую из них. А в семью все будет по одному экземпляру )))
Ответы 1
-

-

Еще раз, тем, женщинам, которые верят, что могут вырастить мужчину из мальчика. в смысле - из сына. Из мальчика может вырастить мужчину только мужчина. Маргиналов не рассматривает. Маргинал может вырастит только маргинала. Рассматриваем обычных, среднестатических. Тех, которые не бегали от службы в армии, которые не лупят жен, работают, которых полно вокруг.
Так вот, дети не воспринимают рассказы как надо быть. Они копируют гендерную модель поведения с того момента момента, когда понимают кто они, мальчик или девочка. Нравится вам это или нет, это только ваши ваши соображения, действительность такова. И повезло тем мальчикам, которые росли с отцом, хотя бы лет до 10Ответы 1
-

Хатуль мадан, ты как всегда мудр
-

Денежное пособие за вступление в брак и за каждый прожитый год в браке?
Мб за каждый половой акт в браке?)Ответы 5
-

-

Noname Noface, фиксировать на камеру, чтоб обосновать выплату?))
Ответы 1
-

Chia, секундомер на госуслугах)) начали - нажали, закончили - отключили
И вот через полгода смс о зачислении денег на карту)) -

-

Обаятельный Хам, ужОс!
-

Семья и выгода ваще из разных плоскостей🧓
Глубоко убежден што дело в тетьках, не сорокалетних, а до трицашки🥃
Фигли оне не дают?Ответы 5
-

-

Кринжуля, и кто предъявляет эти требования? Не блиновская случайно?) 🧓
-

-

-

-

-

-

-

КАЗЯВКА, зачем мне врать. вон вокруг сколько свидетелей. 300 руб. на обед. а про замуж ты не писала
Ответы 2
-

-

КАЗЯВКА, желания надо точно формулировать ))
-

Сам володин содомит и мужчиной его назвать нельзя. Этот первое. Второе то что никакойтсемьи нет уже лет 200 как, потому что в семье у мужчины нет никаких прав ,а только отвтсвенность, а ответственность без прав это только у раба. А рабовладение запрещено в РФ. Почитайте Коментарии к УК там все этотопределено законом. Все права в семье у женщины
Но она никакой ответственности не несёт, а получает только привелегии. Поэтому вступать в семейные отношения мужчине это реально кабальная сделка и нет никакого профита. Его обдирают как липку и за ненадобностью выгоняют, -следующий! И так несколько раз пока мужик не отбросит ласты, так и неожиданно до пенсии, но при этом принесяогрлмную прибыль государству и женщине. -

Согласна с автором, но пособия такие не дадут и выплаты тоже.
-

Денежное пособие уже есть и это материнский капитал, но там ни слова про мужчину и его потребности.
-

Ну, если людям в браке будет лучше ( выгоднее, удобнее, уютнее, с гарантиями и т.д) - они и сами туда рванут. Без пособий и выплат.
Но как показывает практика, пока все бегут только из брака, в той версии, в которой он сейчас - это чистый геморрой и для М для Ж.Ответы 5
-

-

-

Танцы-на-Воде, ну вы там про людей пишете🧓 дескать еслиб им там было, а так как нету вот и бегут🥃
-

Танцы-на-Воде, для женщины то ништяк, то то туда тётки мужиков затягивают всеми правдами и неправдами.. там можно мужика взять за рогами он будет пахать на благо " семьи" а ему даде секса можно не давать, умело манипулируя дурачком.
Ответы 1
-

Иля Миллионщиков, Ага, и при этом дуры-тетки сами поголовно подают на развод (90 процентов случаев).
Добровольного раба выгоняют в шею) Пахаря на благо семьи)))
Л - логика?) -

-

-

Хатуль мадан, я по традиции должна сидеть под окном и прясть)))
-

-

-

Елена-Милена, налог на яйца, ну))
-

-

Хатуль мадан, я маленькая была))) по яйца от вас узнаю
-

Антон, я плачу этот налог
-

-

Антон, 254 руб.42коп. с квадратного метра площади тела поэтому выгодно быть худой
-

https://youtu.be/K0D5eEo2Qh0?si=TbuZYkSjexF1HT8h - смотреть и думать.
-

Если женщинам надо семью вот пусть они и шевелятся в сторону того, чтобы проект -семья был интересен мужчинам. А смысл государству мотивировать деньгами или заставлять законами нет ни какого это все бесполезно. Природа имеет функцию саморегуляции если например белая раса исчезнет с точки зрения развития человечества Природа ничего не потеряет. Женщины за, что боролись на то и напоролись, кто много хочет мало получит.
Ответы 10
-

-

Елена-Милена, Вот именно. На мой взгляд женщинам мужчина куда нужнее реализовать инстинкт материнства они могут конечно и сами сейчас медицина позволяет но вот вырастить полноценно ребенка в одиночку сложно да и деньги это мужская функция , я говорю о настоящих деньгах , а не о зарплате бухгалтерши или менеджера по продажам китайского барахла. А женщины сейчас считают , что им все должны и стоит им светануть своими прелестями как мужики наперебой им будут таскать айфоны разных размеров и гигабайтов.
-

-

Обаятельный Хам, Ну как то существовали в древности довольно развитые азиатские и даже африканские цивилизации, ничего страшного если люди не будут летать в космос, а будут строить мечети.)
Ответы 6
-

-

Обаятельный Хам, Да не суть, история так устроена, что народы появляются и исчезают , и причины разные. Русские могут исчезнуть просто потому, что хотят пожить для себя и свои личные интересы ставят выше интересов семьи, и экономическая ситуация тут не при чем , бывали времена и сильно похуже но и семьи были крепче и детей больше.
Ответы 4
-

-

Обаятельный Хам, Проблемы русских примерно такие же как у всей белой расы. В Америке живут амиши, вот они наверное одни и останутся.)
-

Обаятельный Хам, я не суперп.. сейчас но америкозы не называют таблицу менделеева его именем ,и радио у них маркони первый изобрел ,если ты согласен, ты мне кмне кровный враг в заметках вовеки веков)*тебе насрать ,я в курсе
-

Обаятельный Хам, америкозы отрицают Менделеева и Попова я хоть и не квасной патриот как некоторые тут, но если ты за Маркони, то ты мой кровный враг, но я конечно знаю ,что тебе насрать*если радио и Менделеев входят в "не так уж и много", то хрен с тобой.
-

чем отношения отличаются от брака? может просто все не хотят отношений, или ответственности за них?
вроде говорят что это просто печать и в ней нет смысла, ну так действительно в печати нет ничего.Ответы 36
-

-

Юлия, вы будите испытывать другие чувства к человеку?
-

-

-

Эстетка, всего лишь план, к сожалению) как показывает практика
Ответы 1
-

Noname Noface, к сожалению, да. План должны стараться воплощать оба
-

Noname Noface, так я это и без работника гос структуры сказать могу
Ответы 13
-

-

Noname Noface, мы зарегистрировались потому что прошло полтора года)
Ответы 4
-

-

-

-

Noname Noface, да)
-

-

Юлия, хм, в чем? думаете что я только в загсе могу правду говорить?))
Ответы 5
-

Сергей., Сергей., как сказали выше, сказать - не сделать. Я лично тоже уже жила в свое время и считала, что это навсегда. Но перед подачей заявления задумалась, то есть это было уже что то реальное и осязаемое. А не так... ну да мы живем. Ну и потом внутренние ощущения изменились.
Ответы 4
-

Юлия, ну тут же вопрос не в "сказать - не сделать" а "сказать - сказать в присутствии человека с фиолетовыми волосами" ))
Ответы 3
-

-

Юлия, ну для меня это решение принятое перед самим собой, а не стоя в загсе я буду думать да или нет)))
-

lovely_lonely, но вашу позицию я понял), ничего против не имею, просто процесс мышления видать идет как то по другому у меня)
-

-

Юлия, не могу сказать, что я сильно в это верила, когда взамуж шла, но меня задевало, когда моего мужчину спрашивали "ты ещё не женился?", а он гордо говорил "нет")))
Наверное, у меня слишком много было наблюдений за негативным опытом знакомых. Поэтому особо не верю в силу печати.Ответы 1
-

Noname Noface, ну, конечно, для кого-то может это просто привычка жениться. А кто-то не видит смысла. Сейчас я уже не строю планов. А в целом, это правильный шаг. Для меня это осознанная,ответственность. И мне бы не хотелось, чтобы и мужчина считал иначе. Ну типа силком поволокли и т.д.
-

Noname Noface, капец.... Печать означает, что мужчина и женщина вступили в гражданско-правовые-семейные отношения, и в случае их нарушения наступит соответствующая ответственность согласно ГК СК РФ!
Ответы 12
-

Инк, вот меньше всего я вступала в какую-то ответственность, когда взамуж шла
Я просто любила своего мужчину.Ответы 6
-

-

-

-

Инк, можете не говорить - вопрос риторический
-

Инк, как вы любите ответственность во всем
Я прям как на допросе или экзамене.Ответы 1
-

ГердаИзСемейкиАддамс, и правда... чойто я тут бисером мечу...
-

Инк, ответственность это не про наказание гк рф. Капец... о чем мы говорим, если взрослый мужик элементарных вещей не понимает.
Ответы 4
-

Юлия, тссс, а то и тебя ответственной назначит за что-нибудь
-

Юлия, а я гдето сказал про наказание? я сказал про ответственность!
Ответы 2
-

Инк, ответственность в данном случае означает наказание. если речь идет о кодексе. Я имела в виду ответственность добровольную и осознанную. Это разные вещи.
Ответы 1
-

Юлия, забей, не заморачивайся....
-

Очень нужна государственная программа по поддержке семьи и это не те копейки которые предлагает материнский капитал, а действительно, семья должна быть престижным делом.
Ответы 17
-

-

-

-

-

Танцы-на-Воде, за счёт государства это вполне по силам как написано выше, земли в России навалом, если строить дома по себестоимости то это вообще копейки для государства. Вот взять тот же самый дальневосточный гектар, хорошая идея, только гектар, плюс дом.
Ответы 1
-

-

-

Юлия, они это они, а мы это мы, большой дом может подстегнуть русских людей к размножению и вере в светлое будущее
Ответы 8
-

-

Юлия, плюс новая идеология конечно же нужна, пропаганда мощная
Ответы 1
-

-

Юлия, людям нужна коллективная вера в светлое будущее, плюс ощущение того, что они важны для государства и будущего
Ответы 4
-

-

Юлия, Ну, на первое место вышла самоценность личности, а не вмененная обязанность быть маткой-производительницей или строителем коммунизма.
Слава богу.Ответы 2
-

Танцы-на-Воде, либерализьм в опале🧓
Хватит. Наелись🥃 -

Танцы-на-Воде, сейчас, конечно, никто на тебя косо не посмотрит, если ты не замужем или без детей. Но я не считаю материнство насильно навязанным чем-то или обузой. При нормальном мужике это нормально. Он, я и наше, лет 20 назад) не сейчас, конечно. И многие женщины состоялись и как личности, не только как матери.
-

Юлия, дом, земля, плюс градообразующие предприятия
-

Главное налоги заплатить до декабря, а то нечем будет помогать , выплачивать пособия нечем будет
Ответы 6
-

Елена-Милена, учитывая насколько налоги стали жирнее с этого года, прибалтике кабзда..
Ответы 5
-

-

Елена-Милена, мне в три раза. и это только за водную технику
Ответы 3
-

-

-

Хатуль мадан, да)))
-

Я не помню какому народу принадлежит пословица; дерево крепко корнями,а человек-семьёй! Но до русских это ещё не дошло, живём, как будто у нас у вех несколько жизней..
Ответы 7
-

-

-

Вероника Перепёлкина, чтобы были крепкие семейные связи надо чтобы детей в каждой семье от 2 шт. иначе это не связи. пока семьи были большие - дяди, тети, двоюродные, родные братья-сестра, такой проблемы особо не было
Ответы 4
-

Хатуль мадан, Да я полностью согласна с вашими взглядами, семья-это главное! и это не громкая фраза! Хотя бы себя воспроизвести русские смогли,а-то совсем будем чёрными или жёлтыми
Ответы 3
-

Вероника Перепёлкина, а мы и так вымираем. даже воспроизводства населения практически нет. убыль идет. Кто станет рожать, если от ЗП до ЗП с великой натяжкой.
Ответы 2
-

Хатуль мадан, Но ведь идут какие-то выплаты от государства! А узбекам кто платит от государства? а ведь детей у них по 6-7 чел! И нам никто такие деньги не платил в советское время,а мы шли осознано на это, ну из-за любви,конечно, глядя на наших родителей....всё,как должно быть в жизни!
Ответы 1
-

Вероника Перепёлкина, мейнстрим стал другой. Прав был Киссеннджер, с русскими не надо воевать, им надо привить наши ценности.. что и произошло
-

Чот почитала Илью - прав он... Надо дать мужикам хоть какие- нибудь права... Они ведь тоже люди, как ни крути...
Ответы 19
-

Эвглена зелёная, а мы разве когда-то что-то у них забирали?🤣
Ответы 4
-

Наталья, судя по всему, у них всё отняли другие мужики. Содомиты
Ответы 3
-

Гравий Уложен, Видимо, посильнее оказались. И поумнее
Ответы 1
-

Эвглена зелёная, не поспоришь ведь 🤣
-

Эвглена зелёная, наконец-то слышу эту идею не от себя! Я ее лет десять пробивала на форумах. Сколько же я от грязи обтекала. И вдруг встречаю эту мысль у другого человека! Даже глазам не верю.... Я уж думала, что это со мной что-то не так, что никто больше ее не озвучивает и не поддерживает!
-

Эвглена зелёная, не права, а водительское удостоверение
Ответы 1
-

Noname Noface, это да! И машину каждому, чтоб возил! А если не возит - забирать машину!
-

Эвглена зелёная, У них полное отсутствие обязанностей - это главные мужские права)))
Ответы 11
-

-

Не скучный сад, В вашу? Я вас знать не знаю )
-

Танцы-на-Воде, обязанностей без прав не бывает. хотя бывает - рабство
-

Танцы-на-Воде, брехня, мужик всегда должен, при разводе у него заберут всё -детей, имущество и ещё поставят на 3 вида алиментов
Ответы 7
-

-

Танцы-на-Воде, ну так об чем и речь
-

Иля Миллионщиков, с детьми редко не дают общаться. В основном, мужчины сами не рвутся.
Ответы 4
-

Юлия, в основном, женщины пользуют детей как средство манипуляции над мужчиной, для "законного отбора денежных средств у мужского населения"
Ответы 1
-

Инк, ну вам известны цены на детские товары, так что можно представить на что идут алименты. Можно вещами и оплатой кружков, врачей и т.д. Все эти "законные способы" придуманы, чтобы снять с себя ответственность и успокоить совесть. Но нет.
-

-

Иля Миллионщиков, ребенку это нужно. Я знаю одного такого мужчину, общается и дочь его очень любит.
-

Незнаю
-

Да и пофиг... Мне уже это всё не интересно... Жду пенсию...
-

надо в школах подумать о воспитании мальчиков(с)
во. и виновники назначены. -

Браво! Влюбляетесь, женитесь, порою бездумно, вы, а отвечать за ваши поступки пусть будет государство. Какое еще у вас есть "улучшение"?
-

Враждебное правовое поле не оставляет мужчинам никаких шансов, алиментная гильотина только чего стоит)) попробуй только потерять трудоспособность, работу или заболеть , алименты не прощаются, аиеще и накручиваются гигантские пени..эьи суммы не списываются ни под каким предлогом, по сути алиментщики это социальные смертники. Издание любого закона наказывающего за алименты, и привет буфет мы имеем армию уголовников, посаженных в зоны.
Так что семья сейчас это схема геноцида мужчин. Ну такая хитрая схема при участии женщин. Которые являются в этой семье по сути надсмотрщиками над рабами.Ответы 12
-

Иля Миллионщиков, а в чем проблема помогать и воспитывать своего ребенка?
Ответы 6
-

Юлия, ну то что он "свой" это ещё доказать надо, вдруг он нагулянный женой от соседа
Ответы 5
-

Иля Миллионщиков, Экспертиза ДНК сейчас очень доступна.
Ответы 1
-

Танцы-на-Воде, ну так пускай женщина и доказывает, что это дети от него, а может они не хотел никаких детей, а его не спросили, как тут быть?
-

Иля Миллионщиков, не похож штоле совсем?)) Ну и вроде тест днк сейчас. Но вообще, это надо сильно ненавидеть свою женщину, чтобы унижать ее таким подозрением.
Ответы 2
-

Юлия, ну так это женщины виноваты, что рожают не от мужей и совершают подложное отцовство. Измены кругом..
Ответы 1
-

Иля Миллионщиков, у тебя во всем женщины виноваты.
-

Иля Миллионщиков, а причем тут обеспечение детей? это вроде как и без брака
Ответы 4
-

-

Иля Миллионщиков, вроде как подают на алименты без брака, но это у юриста спросить нужно.
Ответы 2
-

-

-

-

-

-

тётка без штампа - падшая или приравненная к ним
и будет оставаться таковой до приобретения оного
не мы это придумали и не нам это менять, даОтветы 12
-

-

Noname Noface, рано отчаиваться, можно купить славянский шкаф
-

Noname Noface, Это моя фраза!!!!)))))))))))))))))))))
Ответы 6
-

Танцы-на-Воде, Это я должна была рыдать в кота,но у меня просто нет кота))
Ответы 2
-

Танцы-на-Воде, ну развели тут водный аттракцион, рыдают понимаешь
Ответы 1
-

Хатуль мадан, Ну а как)))) Надо же имитировать не только оргазмы, но и более сложные ожидания социума)))
-

-

Noname Noface, Плохо без кота стало, мой летом ушел и все, остались мы без кота. Хорошая животинка, люблю их.
Ответы 1
-

Танцы-на-Воде, нужно другого приютить)
Моему 17 лет, с ужасом готовлюсь -

-

Хатуль мадан, *направила фен, включила подачу горячего воздуха*
-

Отто фон Лунь, падшие тетки обязаны просто отдаваться... таким штамп не выдается
-

Совсем уже куку чо уж так принижать мужчин, что в мужья их возьмут только поражённые в правах неграмотные дамы с низкой зарплатой, не надо мерить всех по себе - ошибётесь
Ответы 7
-

Влада, нет я совсем не про это, а про поддержку женщин и возможность быстро наращивать квалификацию после декрета и с равными правами и возможностями построения карьеры. Др сих пор работодатель смотрит на женщину, имеющую 3-х и более детей, больше как на домохозяйку, чем на квалифицированного специалиста. Мало гибридных форм занятости. Нет яслей, только платные детские сады с высокими ценами. Глядя на все это, женщина, получившая высшее образование и желающая реализоваться в профессии, выбирает не семью, а карьеру. Так как понимает, что баланс сложно будет найти. Но если профессии не будет и мы, как нас призывают, будем рожать прямо со школьной скамьи, то и детей будет больше и браки крепче. Но не от любви, а от созависимого поведения. Куда ты денешься без профессии с 2-3 детьми "на руках"...
Ответы 6
-

Наталья, есть такое понятие феминизм. А еще одной женщине, доказавшей что мужья виноваты в снижении ВВП, потому что репродуктивный труд соответственно не оплачивается женский и не дает ей работать нормально и зарабатывать. Изобретайте велосипед.
Ответы 1
-

Кысь, не совсем поняла, что Вы имеете ввиду))) только той, что дали нобелевскую премию за доказательство, что женщина получает меньше мужчин, так она не феминистка, а экономист, просто провела качественно количественный анализ)))
А, что касается равных возможностей в построении карьеры, чем выше, тем больше пропущенных ступенек для женщин, это факт -

Наталья, а куда делись ясли и сады ? У меня очень много знакомых с мелкими детьми , и все они пошли в ясли /сад по достижению возраста
Ответы 3
-

-

Наталья, ну видимо потому что до трех лет это ясли , а в садики с 3х примерно плюс минус
Ответы 1
-

-

Садомитам сознательно потакают во многих странах) 🧓
Как сказал один америкашка🥃
Нет более забитого и бесправного человека в моей стране чем тридцатилетний белыйОтветы 2
-

-

Обаятельный Хам, ну я же не ставил знак цитаты) 🧓
Прошу прощения) -

Мне кажется, у многих не юных российских мужчин вообще не осталось понимания, что для них ценности и зачем они. Хвастаются, что покупают секс. Это во всем мире позорный позор, о котором молчат. Поэтому многие даже охотно воевать идут - там для них есть смысл и нужность.
Ответы 7
-

Эстетка, бросай всякую дрянь курить
-

Эстетка, хех🧓 еслиф тетьки всё сводят к деньгам это закономерно🥃 ибо праститутка выгодней жены
-

Эстетка, а родину и вас кстате кто защищать будет
-

Эстетка, может их и раньше не было. Если человек семейных энергий это никуда не исчезает.
-

Эстетка, да ладно про молчат позорный позор )) мне тут не давно одна дама в заметках хвасталась что она мужчин себе покупает и я в обморок не упал))
Ответы 2
-

АЛЕКСей, это тоже позорный позор))
-

АЛЕКСей, Люди берут то что хочеться а не то что дают
-

Вот буквально вчера узнала историю на даче соседа через улицу, что этой весной у его дочери разбился муж на машине и осталась одна с ребёнком годовичком на руках,брат теперь будет выполнять мужскую роль в воспитании племянника, ибо живут рядом, а дед живёт в другом городе....дочери 31 г,в таком возрасте шансов больше найти себе пару
Ответы 4
-

Вероника Перепёлкина, Девочка маленькая. Далеко не все мужчины не согласны принимать детей женщины. Если У мамы хватит ума, то может найти мужчину и при этом уме, девочка даже не узнает, что отец "не родной"
Ответы 3
-

Хатуль мадан, Да и у мамы хватит ума ,да и у нового мужчины тоже дай-то бог этого ума хватило бы,не обижать чужого ребёнка, а случаи всякие бывают не всегда хорошие, а вот как общего родят-вот тогда семья и всё будет у них хорошо!
Ответы 2
-

Вероника Перепёлкина, все бы ничего. одно только - "бы".
Ответы 1
-

Хатуль мадан, У них жизнь продолжается,самый расцвет)...и даже без " бы")
-

Мужчине, чтобы чувствовать себя мужчиной, нужно быть нужным - работе, женщине, детям, стране.
Ответы 10
-

-

АЛЕКСей, я уже говорила в заметке про женское счастье: реализоваться как женщине, матери, жены и человеку (работа, таланты, мечты). Женщине важно поддерживать мужчину в его реализации, не умаляя своей. У меня традиционные ценности.
Ответы 3
-

-

АЛЕКСей, я жизнь профукала) как будто сейчас у меня есть выбор
Ответы 1
-

Эстетка, выбор есть всегда....) ой да ладно про профукала ,скажешь тоже) ты мне лучше скажи в чём ключевая ошибка (в жизни как ты говоришь) была что ты такие мне мысли пишешь)
-

Эстетка, когда страна за его работу начнёт платить настоящим образом то и женщине этой он окажется внезапно очень нужным
другое дело что у страны, наверное, у самой ничего нет, поэтому пусть всё остается как естьОтветы 1
-

Отто фон Лунь, согласна, страна должна быть для людей
-

Эстетка, У мужчин все намного проще, мы себя чувствуем мужчинами с рождения и нам не нужны никакие доказательства или подтверждение , что мы мужчины.))) Это вся женская фантазия .)))
Ответы 2
-

-

Эстетка, Это не бравада, это правда жизни. Женщинам хочется , чтобы мужчины были кому то чем то обязаны и имели бесконечное чувство долга и им не в последнюю очередь, а мы живем просто как кто умеет.)))
-

ой, да оставьте уже систему образования в покое! дайте мне доучиться по-старому, а...
Ответы 2
-

-

Отто фон Лунь, ну почти //сунула красный диплом за диван
-

Может и есть семья, но когда ты привык, что в семье мама, папа, дедушки и бабушки, то в одного тяжело во всех смыслах этого слова.
-

Ну какая без мужчины семья?! С мужчиной даже кофе вкуснее.
Ответы 1
-

цвета апельсина, плюсик
-

Пока не случится личный смысл семьи все социальные меры бессмысленны или кратковременны. А если он есть, то как правило не очень сильно интересно, что думает государство на эту тему. На мой взгляд.
Ответы 7
-

-

-

-

-

-

-

-

Котики это хорошо, только от паразитов пусть пьют лекарства 🙃
Ответы 4
-

-

-

-

Хатуль мадан, я про мужчин, которые выбрали целовать котиков)
-

И потом кому будет звонить мужчина , если будет он одинок продлевать ему больничный? Увольняться с этой работы и идти на другую?!
Ответы 3
-

-

Иля Миллионщиков, вы наверное расценки юриста не знаете)
Ответы 1
-

СофиСергеевнаЛорен, явно дешевле бабской содержанки
-

-

цвета апельсина, бапки утверждают, что ходят толпы отщепенцев ,которые хотять "прижиться" на бабской ж/п(не жопе), они всяко готовы будут жениться
Ответы 7
-

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов, папенька, попрошу к выбору жениха для любимой доченьки отнестись серьезнее
Ответы 6
-

цвета апельсина, похоже ГД вменит обязанность родителям выбирать супруга/супруга, потому что ничего продуктивнее они для своего "электората" сделать не смогут
Ответы 5
-

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов, в смысле? бывший муж теперь мне будет супруга подбирать что ли ?
Ответы 4
-

цвета апельсина, не уловил логики, ну да ладно. часто читал тут от заметошниц ,что они своим бывшим "подбирали" новых жен. ты так сделала?)
Ответы 3
-

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов,
а ,уловиля-т чисто посурьезу в масштабах ,так сказать*если Родина прикажет выбирать сайтоотцу сайтодочке мужа, то я ,как законопослушный член ,ой, гражданин, займусь -

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов, игра слов. круче: я кошку подобрала
Ответы 1
-

цвета апельсина, так а мы тут все "игруны слов" ,хоть Солдик ,хоть Орлова
-

цвета апельсина, какая ты хозяйственная.., то плащ по фату гладишь))
Ответы 2
-

АЛЕКСей, спасибо а еще я такое умею, такое... //шепчет на ушко
Ответы 1
-

цвета апельсина, ну я в тебе не сомневался))
-

у думщиков крышу снесло. то баб насильно осеменять, то мальчиков готовить к отцовству, а для чего, вам популярно Орлова объяснит(может уже объяснила)
так что не занимайтесь фантазиями о будущих принцах из пятерочкиОтветы 2
-

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов, Ну правильно, гос-ву нужны рабы и пушечное мясо.....особенно сейчас
Ответы 1
-

Танцы-на-Воде, тем более ,оказалось ,что у нас этого мяса меньше .чем у них*политфлудзло, но пусть банят за это автора, как провокатора(тролля)
-

-

-

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов, а кот не похож на маекуна. Кстати, щас погуглила не поленилась. Точно Марлон Брандо.
Ответы 1
-

Юлия, На кота сабжевого вообще пофиг. меня только мой "байстрюк" интересует*тссссс
-

Юлия, что вы такое говорите... нужно песни монеточки цитировать!)
Ответы 5
-

-

Юлия, он сто лет назад родился (реально, в 1924) а вы его молодым помните)))
Ответы 3
-

-

Юлия, да это шутка была, типа какой вам Брандо, не малышарики конечно но монеточка как раз))
Ответы 1
-

-

Тетя Вики пишет вроде ,что семьей считаются два мужика. "дело техники". Или как в "Афоне" Это мое дело, перррсональное"
Государство взяло курс на ликвидацию самодостаточности женщин(непонятно только через что). "Саморазвитие" баб запретят на высшем уровне ,чтобы у них остались толко "базовые" инстинкты - деторождения. кого? Орлова недавно объяснила популярно для невеждОтветы 2
-

-

СофиСергеевнаЛорен, Тетю Вики старые начитались до жопы, особенно заметочники за столько лет в обсуждении ,что есть брак и семья и т.п. А молодые нонешние от кого произошли? от старых, в т.ч. от заметошных( *ёлке! за мою недолгую жизнь столько раз переписали историю нашу ,что даже поговорку намертво вытерли из голов людей, что "историю нельзя переписать"
-

Че то ноют бесправные, вот знакомая умерла, осталось двое детей (3 и 9 класс) и все права у мужа , не думаю что он рад что все права у него, не беря конечно в расчёт потерю человека это горе.
Ответы 2
-

-

Иля Миллионщиков, я от своего ребенка во все услышанье да и в реальности не отказалась, как некоторые.
-

Ну и чего вы тут? Наконец то я прилетел, мчусь до дома и баню топить
Ответы 5
-

Полярник, Здравствуй Станционная
-

-

Эстетка, Всё будет хорошо) Я не хочу бухать) И курить не хочу. Спасибо Чукотке!
-

-

-

Во всех семьях, даже не полных, присутствует мужчина, это может быть дедушка, тренер, сосед и кто угодно ещё, который станет примером для ребенка
-

Новая иделогия, государственные чиновники должны покаяться и сделать все возможное для нормальной жизни обычного простого народа, для возрождения веры в светлое коллективное будущее, без этого никак
Ответы 11
-

-

-

-

-

-

-

Кысь, совершенно верно, нужна коллективизация, общая идеология и вера в то, что завтра будет лучше чем сегодня. Не на словах только, а на делах. Государство должно в лепешку расшибиться сейчас чтобы остановить демографическую катастрофу, задействовать все возможные ресурсы.
Ответы 4
-

-

-

-

-

всё изменит Революция !
а бабам по мне так много прав дала советская власть.
милейшие создания но на равных -это нонсенс.
ну не ровня мы где Член там и мудрость и здравый смысл.
подала на развод ?
нет тебе алиментов дорогуша!
знаю случаи и сама не работает и хахалёк там же кормится.
ребёнку там очень немногое достаётся с алиментов тех.
ещё и льгот требует и субсидий.
она-же-мать-одиночка и имеет право !
мужика дойного жаль .
живёт на вахте в вагончике месяцами и ещё чувство вины испытывает .
любил эту суку по молодости, и не знал истинное лицо .
самое поганное дитя бывшая и тёща убеждают что папа козёл и бросил его .не отрицаю женщин как явление.
иногда Очень нужны.
но на божничку ставить совершенно напрасноОтветы 1
-

-

Блин, как опять серьезно то тему развили.
Я думала, снова просто список недостатков будетОтветы 2
-

-

Хатуль мадан, а чё нет?))
-

Без мужчины есть семья безусловно. Не полноценная, но семья. Есть семьи, где есть все, но нормальной семьёй язык не повернётся назвать. Каждый живёт сам по себе. Какая же это семьЯ?
Ответы 11
-

-

-

-

Сергей., Сергей., нельзя считать семью полноценной или неполноценной по наличию в ней кого-то. Бывают семьи где детей нет, они тоже неполноценные? Люди без ног полноценные? И либо пара, либо нет. Это как осетрина либо свежая, либо нет. Суждения и высказывания о чьей либо полноценности говорят об ограниченности ума.
Ответы 5
-

-

-

цвета апельсина, хм.. ну в данном контексте одно и тоже выходит
Ответы 2
-

-

цвета апельсина, точно!))
-

Барышня, а тут часто дамы(не люблю слово "девы") часто писали ,что мужику-брошенке ,напнутому и т.п. за счастье и честь быть принятым в семью из мамы и ребенка. и тетя Вики утверждает ,что мама и ребенок это семья ,без уточнений ,полноценная или нет. но тетя Вики много чего пишет еще)) ничего личного
Ответы 1
-

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов, Да нет, конечно, не повезло ему)
-

Да имею я в виду вашь союз))),с прошедшими Крым и Рым))),одни Дамки!)))
-

я с ротвейлером больше 8 лет прожили душа в душу .
не ругались никогда между с собой , не помню этогос одной козой меньше полу-года.
жалость неуместное чувство когда не любишь .
даже домой идти не хотелось после работы .
было трудно сказать но попросил освободить жилплощадьещё с одной ну семьи не было как таковой но вместе больше 3-х лет .
безбашенная как и я и жила недалеко ,сейчас по праздникам поздравляем .
страсть прошла но симпатия и уважение осталисьжизнь прожить не поле перейти
-

Счастье - выбор каждого человека. Оно не измеряется и не определяется законами. Пока мы свободны в выборе места жизни и правового поля, глупо пенять на кого-то. Если не умеешь выстраивать отношения с людьми, считай - калека. Всё в мире имеет свою причину и своë следствие.
Ответы 5
-

Эвглена зелёная, Вы и правы и нет.
Вот мы коллективно обнищали в связи с ростом курса доллара. В этом Вы виноваты, Ваш же выборОтветы 2
-

-

Эвглена зелёная, Вы только что выше озвучили другой тезис.
-

Эвглена зелёная, Именно Вы выбрали, уважаемая Эвглена зелёная доллар по 100 и это не предел, не так ли ?
-

Эвглена зелёная, в Общем все важно в комплексе и государственная идеология и личное счастье.
-

Между прочим, когда семья живет вместе с родителями мужа, то все живут дольше. И мужья рано не умирают. Почему так?
Ответы 3
-

-

Эвглена зелёная, потому что в этом случае раньше умирают жены
Ответы 1
-

Nikalavna,
-

......По- бабски пртгорюнилась.....Быть мужчиной в России реально непросто....Была бы М - реально не женилась бы, кот уже имеется..
Ответы 9
-

-

-

-

Барышня, ....Семья - это ответственность....Да, за меня никто не отвечает, но и я не заложник ничьего благополучия....Тут реально надо свои силы рассчитать....Уже писала, что лучше честно - не могу и не хочу, чем женится, пару карапузов настругать, а потом "нуууу, чего- то не готов, не вывожу, не мое...."
Ответы 5
-

-

Юлия, ....ну, понимание - редкость редкостная)
-

-

-

-

Зоя вы против магадана🧓
На годик вполне достаточно🥃
Бошки проветряца
Многое переосмыслицаОтветы 3
-

-

-

Юлия, бываю периодически🧓
Без танков) 🥃 -

в общем уже на уровне гос-ва(полностью писать уже нет желания) "бытовую проституцию" хотят перевести в человеческую свиноферму
-

Семья держится только на мужчине. Поэтому разводов столько. Я за воспитание мужиков. ЗА правильное. В обществе нет слово мужчина, и его смысла. Нет прививки уважать его. Странное время, думаю пройдет. Спроси у любого здесь присутствующего, ну и какой смысл твоей жизни и смысл мужчины в семье...ну..это содержать..и уважать жену...
Ответы 11
-

-

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов, нужно печатать иногда буквы,хотя бы здесь. Искать себе здесь кого либо..утопия. если вообще задаться этим.
Ответы 1
-

-

Полынь, меня не нужно содержать. Но я за семью и детей. Для меня ценность семьи, чтобы потом поколения мох внуков и правнуков тепло вспоминали, перенимали традиции и опыт, гордились своим древом. Только вот не получилось у меня, раз и на всю жизнь, быть может просто другое предназначение, не знаю....
Ответы 7
-

Наталья, если нужна семья, то вы обязаны знать кто и как там и за что отвечает. Семья это микрокосмос. Семья это жизнь, запертая в отношения м и ж. Там же есть законы и т.д. Ну задайте себе вопрос, роль мужчины в вашей семье. Если не найдете ничего. То и семьи не будет. Какая роль мужа?
Ответы 6
-

-

Наталья, Женщина, которая строит партнерские отношения, строит отношения на собственном понимании партнерства. Где один компромисс, как нравиться мне. В меру своего разума. Вы так и не ответили роль мужа. если правда вам нужен муж, партнер, то подумайте, кто такой мужчина в отношениях. Инициатива партнерства исходить должна от мужа, здесь женщины не готовы, войти в мир мужчины. Им нужно - что бы мужчина вошел в мир женщины, как партнер. Я думаю этого хватит, так как мои мысли вызывают бурю в стакане женского счастья про партнерство.
Ответы 4
-

-

-

-

Mascot, Открою и Вам секрет, в отличие от Вас, у меня огромная семья и 18 лет официоза) все чистая практика) всякое я слушал и слышал, так же как и пробовал. смог бы общаться, но не вижу смысла. По вашим меркам, я успешный мужчина, а если я преуспел где то, я знаю, как это сделать. Ну по крайней мере мужчинам, точно.Ну вам желаю построить партнерские отношения.
-

Аринушка,успокой меня
-

-

-

-

Fox, оно и не заканчивалось)
-

Лидер нской хип-рок команды "Злые языки" умер через день после похорон нашего местного рок-кумира Алексея Костюшкина. у "языков" был хит:
Ложь, ложь! да я не верю вам1 нету ,нет у меня к вам доверия". треки пока еще гуглятсяОтветы 1
-

А.С.Сенин 60, А.С.Самославов,
а Каргополова из Путти -помнишь?
Читать можно всем. Чтобы ответить — войдите.
